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Je ne vois pas vraiment pourquoi convertir sous Word. A chaque paragraphe je vois une page en trop. A la suite, à priori, d'une page à remplir. Un simple "Suppr" en tête de la page en trop suffit à l'enlever correctement. La gêne n'est pas énorme, il n'y a pas 250 pages. C'est quand même pas la première fois qu'un document administratif est à retoucher un petit peu...
Ce qui me paraît un argument marketing-concurrentiel etc. intéressant en tous cas à mettre en avant. 
Cela dit, je viens de l'enregistrer au format odt dans Word 2010.
Les tableaux (titres sur fond bleu) ne passent pa, pas plus que les cases à cocher (comme prévu).
La source des problèmes vient probablement de là en partie.
Le voici :
Bonjour,
Le document s'ouvre parfaitement sous windows avec word. ( testé réalisé sur
le Pc de mon collègue de boulot )
Mais j'ai vraiment l'air ridicule avec mes solutions open source et d'être
obligé de convertir sous word le fichier rtf pou pouvoir l'exploiter sous
libreoffice.
Dans le cas de ce fichier là il n'y a aucune difficulté à faire sauter
les sauts de page manuels au fur et à mesure qu'on remplit le document.
Il suffit de placer le pointeur de la souris sur la ligne pointillée
entre les pages puis de choisir l'option ad-hoc sur l'étiquette qui
apparait.
C'est sur que c'est libre office qui interprète mal le fichier rtf.
Les documents fourni sur la plateforme sont des documents officiels, avec
une mise en page correcte et probablement conçu sous word par les services
de l'état.
Par rapport à d'autres fichiers RTF fournis par les services de l'État
que j'ai pu voir, je trouve que celui-ci est en fait bien rendu. La
suppression des sauts de page manuels est beaucoup moins pénible que ne
le serait le contournement du non fonctionnement des cases à cocher.
Heureusement ici elles fonctionnent. Par ailleurs le logo RF est bien
placé et rendu à la bonne taille ce qui n'était pas le cas autrefois.
Enfin la numérotation automatique des pages fonctionne.
Bref j'ai toujours pas de solution...
Mais si, voir ci-dessus. De toutes façons il y a plein de retouches à
faire lors du remplissage du fichier à cause des marques de fin de
paragraphe qu'il faut nécessairement éliminer pour avoir une saisie
confortable et un rendu propre.
Cela dit je peux soumettre ce fichier à l'expertise du développeur du
filtre d'import RTF de LibreOffice, il pourra nous dire si ces sauts de
page manuels existent ou n'existent pas dans le codage RTF du fichier.
Bonne journée
JBF
Bonjour Jean-Baptiste,
Bonjour,
Le document s'ouvre parfaitement sous windows avec word. ( testé réalisé sur
le Pc de mon collègue de boulot )
Mais j'ai vraiment l'air ridicule avec mes solutions open source et d'être
obligé de convertir sous word le fichier rtf pou pouvoir l'exploiter sous
libreoffice.Dans le cas de ce fichier là il n'y a aucune difficulté à faire sauter
les sauts de page manuels au fur et à mesure qu'on remplit le document.
Il suffit de placer le pointeur de la souris sur la ligne pointillée
entre les pages puis de choisir l'option ad-hoc sur l'étiquette qui
apparait.C'est sur que c'est libre office qui interprète mal le fichier rtf.
Les documents fourni sur la plateforme sont des documents officiels, avec
une mise en page correcte et probablement conçu sous word par les services
de l'état.Par rapport à d'autres fichiers RTF fournis par les services de l'État
que j'ai pu voir, je trouve que celui-ci est en fait bien rendu. La
suppression des sauts de page manuels est beaucoup moins pénible que ne
le serait le contournement du non fonctionnement des cases à cocher.
Heureusement ici elles fonctionnent. Par ailleurs le logo RF est bien
placé et rendu à la bonne taille ce qui n'était pas le cas autrefois.
Enfin la numérotation automatique des pages fonctionne.Bref j'ai toujours pas de solution...
Mais si, voir ci-dessus. De toutes façons il y a plein de retouches à
faire lors du remplissage du fichier à cause des marques de fin de
paragraphe qu'il faut nécessairement éliminer pour avoir une saisie
confortable et un rendu propre.Cela dit je peux soumettre ce fichier à l'expertise du développeur du
filtre d'import RTF de LibreOffice, il pourra nous dire si ces sauts de
page manuels existent ou n'existent pas dans le codage RTF du fichier.
Les sauts de page sont créés par le paramétrage des tableaux, c'est peut-être plutôt par là qu'il faut chercher non ?
À bientôt
Sophie
Ben... C'est là que je suis saisi d'un énorme doute. Quels tableaux ? Je n'en vois pas un seul.
Vu, mais ça ne change rien. Le document est exploitable sans trop de peine, les cases cochables et décochables sans problème.
c'est ce que j'ai indiqué déjà !
tous les titres et les pieds de page. Et c'est ça qui pose problème... surtout ceux du début. Je subodore que le bidouilleur qui a pondu ce truc a mis les titres dans des tableaux pour avoir un fond de couleur.
Dans le cas de ce fichier là il n'y a aucune difficulté à faire sauter
les sauts de page manuels au fur et à mesure qu'on remplit le document.
Il suffit de placer le pointeur de la souris sur la ligne pointillée
entre les pages puis de choisir l'option ad-hoc sur l'étiquette qui
apparait.
Mouais, moi je ne suis pas vraiment arrivée à cause de ces fichus tableaux.
Par rapport à d'autres fichiers RTF fournis par les services de l'État
que j'ai pu voir, je trouve que celui-ci est en fait bien rendu. La
suppression des sauts de page manuels est beaucoup moins pénible que ne
le serait le contournement du non fonctionnement des cases à cocher.
Heureusement ici elles fonctionnent. Par ailleurs le logo RF est bien
placé et rendu à la bonne taille ce qui n'était pas le cas autrefois.
Enfin la numérotation automatique des pages fonctionne.
Chez moi les cases à cocher disparaissent... donc.
Ysabeau, ce que je trouve finalement plutôt gênant c'est que nous n'ayons pas le même résultat. Je le trouve même facile à remplir, ce document. Le seul défaut c'est qu'on a une page vierge en trop à chaque paragraphe. Un simple suppr en tête de cette page, et c'est réglé.
Re-bonjour,
Nous avons 2 problèmes:
1/ celui de la lisibilité de documents officiels nécessitant dans notre
cas:
- l’amélioration de la lecture des rtf
- la fourniture de documents mieux conçus
ce sujet serait plutôt à débattre sur discuss
2/ le besoin sur cette liste users de réponses concrètes (si on en dispose
bien sûr).
Comme les besoins mentionnés plus haut ne vont pas être satisfaits dans un
avenir proche, il y a une solution de contournement, hors LibO certes, mais
qui permet de ne pas laisser des utilisateurs sur le carreau:
> disposer de la version PDF - si on n'en dispose pas, il n'est pas trop
compliqué de s'en procurer, il m'arrive fréquemment d'en fournir autour de
moi car je dispose d'un outil, certes payant - on peut donc me demander si
besoin mais pas tous à la fois - ici pour tester, je l'ai fait avec un
gratuit, mais je pense que ça ne règle pas le problème car il faut avoir
word sur sa machine.
> remplir le pdf comme avec une machine à écrire ... (et là ça marche avec
tout pdf, même crééavec d'autres outils)
Voici les exemples:
exe4_créé_avec_Foxit.pdf
<http://nabble.documentfoundation.org/file/n4071449/exe4_créé_avec_Foxit.pdf>
exe4_créé_et_annoté_avec_Foxit.pdf
<http://nabble.documentfoundation.org/file/n4071449/exe4_créé_et_annoté_avec_Foxit.pdf>
Est-ce que ça peut aider?
Michel
Re-bonjour,
Nous avons 2 problèmes:
1/ celui de la lisibilité de documents officiels nécessitant dans notre
cas:
- l’amélioration de la lecture des rtf
- la fourniture de documents mieux conçus
ce sujet serait plutôt à débattre sur discuss
Sur l'amélioration de la lecture... une grosse partie du problème à mon
sens est que, comme la plupart des formats MS, il existe une spécification
plus ou moins complète, puis des implémentation plus ou moins proches, la
version MS faisant référence. Si on implémente la spec, on n'est plus
forcément compatible avec MSO, et il faut attendre à coup de bugreport pour
découvrir les subtils changements entre la spec et l'implémentation "de
référence". Si on parle d'amélioration en tant que "lire parfaitement selon
la spec", il n'y aura pas que des heureux. Si on parle d'amélioration en
tant que "essayer de coller aux défauts d'implémentations à gauche et à
droite", même combat.
Mais effectivement, il serait bon que nos différentes administrations
s'inquiètent de la pérennité de leurs documents, le RTF n'étant pas
vraiment l'option de choix, et ici la conception est spéciale... J'invite
les courageux à regarder *dans* ces fichiers, censé rester "humainement
lisible"; le nombre de définition et redéfinition de propriétés fait peur...
> disposer de la version PDF - si on n'en dispose pas, il n'est pas trop
compliqué de s'en procurer, il m'arrive fréquemment d'en fournir autour de
moi car je dispose d'un outil, certes payant - on peut donc me demander si
besoin mais pas tous à la fois
gratuit, mais je pense que ça ne règle pas le problème car il faut avoir
word sur sa machine.
Pour ces cas extrêmes, dont la résolution côté libreoffice, même si elle
est souhaitable, ne sera probablement pas rapide, il existe une version
gratuite de MSO (certes, il faut quand même avoir du windows sous la main).
Office starter ou quelque-chose comme ça.
C'est seulement pour info, je ne conseille pas de s'y accrocher... ces
outils aussi connaissent leur lot de problèmes (et dans leur cas la
résolution est vraiment incertaine )
Un problème supplémentaire et surréaliste :
J'ai ouvert le document avec libreoffice 4.0.3.3 (build
ID:400m0(Build3)) empaqueté pour Debian (testing) et, pour voir comment
ça marchait, avec abiword 2.9.2. Dans les deux cas, il y des sauts de
page en trop et dans abiword, il n'y a pas de case à cocher visible et
des problèmes d'affichage des petites capitales.
Mais ce n'est pas ça le plus étrange : dans l'en-tête de première page
le Ministère n'a pas le même nom :
MINISTERE DE L’ECONOMIE, DE L’INDUSTRIE ET DE L’EMPLOI pour abiword
MINISTERE DE L’ECONOMIE ET DES FINANCES pour Libreoffice!
Sans doute un effet d'un suivi de correction mal digéré par le format RTF.
bien cordialement
Jipege
D'où l'évasion fiscale vers la Suisse : ils ne changent pas de nom à tout bout de champ, eux...