Wie kann ich einen ganzen markierten Bereich markieren?

de-users
#1

Guten Tag Listlinge,

aus einem Writer-Dokument übernehme ich einen 4-zeiligen Block mit kommagetrennten Zahlen.
Die Zeilenenden bestehen aus einem weichen Zeilenumbruch; also kein neuer Absatz.
Das Blockende wird mit einem harten Zeilenumbruch gekennzeichnet

Diesen Zahlenblock möchte ich gerne sortieren!

Zuerst habe ich den Block kopiert und mit
Bearbeiten->Inhalte einfügen...->Unformatierter Text
den Zahlenblock in Calc eingefügt. Jeder Zeilenumbruch bewirkt eine
neue Zeile, was dann der Originaldarstellung auch entspricht.

Wenn ich diesen Block nun markiere und sortieren möchte, gelingt mur
das zeilen- oder spaltenweise sortieren.

Wie kann ich einen ganzen markierten Bereich markieren?

#2

Hallo Jörg,

Zuerst habe ich den Block kopiert und mit
Bearbeiten->Inhalte einfügen...->Unformatierter Text
den Zahlenblock in Calc eingefügt. Jeder Zeilenumbruch bewirkt eine
neue Zeile, was dann der Originaldarstellung auch entspricht.

So ganz hab ich die nicht verstanden.
Zeilen sollen erhalten bleiben und die Zahlen sortiert?
Dann sollten die Zahlen natürlich in eigene Zellen.
Dann musst du zuerst zeilen-, dann spaltenweise sortieren.
Sollten alle Zahlen sortiert werden, müssen alle in einer Zeile oder einer Spalte stehen.
Dann solltest zu vor dem einfügen die Zeilenschaltungen durch Komma ersetzen.

Wenn ich diesen Block nun markiere und sortieren möchte, gelingt mur
das zeilen- oder spaltenweise sortieren.

logisch.

Wie kann ich einen ganzen markierten Bereich markieren?

                                                ^^^^^^^^^
Du meinst sortieren?

#3

Hallo Jörg,

Guten Tag Listlinge,

aus einem Writer-Dokument übernehme ich einen 4-zeiligen Block mit kommagetrennten Zahlen.
Die Zeilenenden bestehen aus einem weichen Zeilenumbruch; also kein neuer Absatz.
Das Blockende wird mit einem harten Zeilenumbruch gekennzeichnet

Diesen Zahlenblock möchte ich gerne sortieren!

Zuerst habe ich den Block kopiert und mit
Bearbeiten->Inhalte einfügen...->Unformatierter Text
den Zahlenblock in Calc eingefügt. Jeder Zeilenumbruch bewirkt eine
neue Zeile, was dann der Originaldarstellung auch entspricht.

Wenn ich diesen Block nun markiere und sortieren möchte, gelingt mur
das zeilen- oder spaltenweise sortieren.

Wie kann ich einen ganzen markierten Bereich markieren?

Ich habe das mal ausprobiert und scheitere auch an deiner ungenauen Beschreibung:

4 Leute gehen Kegeln und machen jeweils 5 Durchgänge:

Klaus 55, 56, 46, 63, 54
Jens 60, 65, 56, 64 ,71
Martin 59, 67, 73, 65, 72
Frank 58, 65, 62, 63, 71

Frage Nr. 1: sind nach dem Einfügen in Calc die Werte jeweils in einzelnen Zellen (Komma als Trennzeichen?) oder hast du nur einen Textblock (1 Person mit Werten in 1 Zelle)?
Frage Nr. 2: möchtest du jetzt die Zahlen, zum Beispiel aufsteigend, sortieren und/oder auch die Namen alphabetisch?

Gruß
Karsten

#4

aus einem Writer-Dokument übernehme ich einen 4-zeiligen Block mit kommagetrennten Zahlen.

Die Zeilenenden bestehen aus einem weichen Zeilenumbruch; also kein neuer Absatz.
Das Blockende wird mit einem harten Zeilenumbruch gekennzeichnet

Diesen Zahlenblock möchte ich gerne sortieren!

Zuerst habe ich den Block kopiert und mit
Bearbeiten->Inhalte einfügen...->Unformatierter Text
den Zahlenblock in Calc eingefügt. Jeder Zeilenumbruch bewirkt eine
neue Zeile, was dann der Originaldarstellung auch entspricht.

Wenn ich diesen Block nun markiere und sortieren möchte, gelingt mur
das zeilen- oder spaltenweise sortieren.

Das ist richtig; das war auch noch nie anders, auch nicht in anderen
Programmen (zumindest keinen, die ich kenne). Wenn Du alle Werte
zusammen als *eine* Liste sortieren möchtest, muss Du sie auch in *eine*
Zeile oder Spalte setzen.

Wie kann ich einen ganzen markierten Bereich markieren?

                                               ^^^^^^^^^
Du meinst, Du möchtest den markierten Bereich *sortieren* (/markiert/
ist er ja per Definitionem schon).

Wolfgang

#5

Guten Tag Karsten Börner,

aus einem Writer-Dokument übernehme ich einen 4-zeiligen Block mit kommagetrennten Zahlen.
Die Zeilenenden bestehen aus einem weichen Zeilenumbruch; also kein neuer Absatz.
Das Blockende wird mit einem harten Zeilenumbruch gekennzeichnet

Diesen Zahlenblock möchte ich gerne sortieren!

Zuerst habe ich den Block kopiert und mit
Bearbeiten->Inhalte einfügen...->Unformatierter Text
den Zahlenblock in Calc eingefügt. Jeder Zeilenumbruch bewirkt eine
neue Zeile, was dann der Originaldarstellung auch entspricht.

Das ist in der Tat unkorrekt ausgedrückt.
Präzisiert heisst das:
Jeder weiche Zeilenumbruch bewirkt das Füllen des Bereiches in einer neuen Zeile.
Damit sieht der Zahlenblok genau so aus, wie aus Writer kopiert.

Ich habe das mal ausprobiert und scheitere auch an deiner ungenauen
Beschreibung:

Ein paar Tage später gelesen wirft das selbst für mich Fragen auf. Das tut mir leid.

Frage Nr. 1: sind nach dem Einfügen in Calc die Werte jeweils in
einzelnen Zellen (Komma als Trennzeichen?) oder hast du nur einen
Textblock (1 Person mit Werten in 1 Zelle)?

Die Zahlen sind nach dem Einfügen jeweils in einer Zelle.
Eine neue Zeile in Calc wird nach jedem mitkopierten Zeilenumbruch angefangen.

Frage Nr. 2: möchtest du jetzt die Zahlen, zum Beispiel aufsteigend,
sortieren und/oder auch die Namen alphabetisch?

Die Zahlen sollen aufsteigend sortiert werden. Allerdings nicht
zeilenweise, sondern der ganze Zahlenblock, also mehrere Zeilen in
Calc, sollen bei der Sortierung berücksichtigt werden.

#6

Hallo Jörg

Frage Nr. 1: sind nach dem Einfügen in Calc die Werte jeweils in
einzelnen Zellen (Komma als Trennzeichen?) oder hast du nur einen
Textblock (1 Person mit Werten in 1 Zelle)?
Die Zahlen sind nach dem Einfügen jeweils in einer Zelle.
Eine neue Zeile in Calc wird nach jedem mitkopierten Zeilenumbruch angefangen.

Frage Nr. 2: möchtest du jetzt die Zahlen, zum Beispiel aufsteigend,
sortieren und/oder auch die Namen alphabetisch?

Die Zahlen sollen aufsteigend sortiert werden. Allerdings nicht
zeilenweise, sondern der ganze Zahlenblock, also mehrere Zeilen in
Calc, sollen bei der Sortierung berücksichtigt werden.

Ich habe das gerade nochmal in Excel und Calc ausprobiert und nicht hinbekommen! Es wird immer nur eine Zeile sortiert, beziehungsweise eine Zeile muss als Referenz angeben werden und solange hier keine identischen Werte vorhanden sind, "springt" die Sortierung auch nicht in die nächste Zeile (was sich dann in die nächsten Zeilen fortsetzt...) Das entspricht nach meinem Verständnis auch einer gewissen Logik.

Wenn ich vor dem Problem stünde, würde ich mir ein Makro erstellen, was die Sortierung umfasst und dann in die nächste Zeile springt. In Excel ist sowas 3 Minuten Sache, in Calc habe ich persönlich das jedoch noch nicht gemacht - vielleicht gibt es da andere User, die mehr Erfahrung damit haben... Ist zwar je nach Datenvolumen dann eine "wilde Klickerei", führt aber erst Mal zum Ziel...

Viel Erfolg
Karsten

#7

Ich würde den Block einfach in einen Texteditor (ein simpler wie notepad
unter Windows reicht völlig) kopieren, dort die Zeilenumbrüche löschen
bzw. durch einen Tabulator ersetzen ("POS1, ENDE, ENTF, TAB, ENDE, ENTF,
TAB, ..."), wieder zurück kopieren, und dann sortieren. Dauert bei den
angegebenen 4 Zeilen weit unter 30 Sekunden.

Wolfgang

#8

Hallo Wolfgang und Karsten,

Ich würde den Block einfach in einen Texteditor (ein simpler wie notepad
unter Windows reicht völlig) kopieren, dort die Zeilenumbrüche löschen
bzw. durch einen Tabulator ersetzen ("POS1, ENDE, ENTF, TAB, ENDE, ENTF,
TAB, ..."), wieder zurück kopieren, und dann sortieren. Dauert bei den
angegebenen 4 Zeilen weit unter 30 Sekunden.

geht mit dem kostenlosen Notepad++ viel einfacher:
Block markieren und Strg-J drücken. Entfernt alle Zeilenumbrüche.

#9

Guten Tag Fritz Szekät und alle anderen Helfer,

Ich würde den Block einfach in einen Texteditor (ein simpler wie notepad
unter Windows reicht völlig) kopieren, dort die Zeilenumbrüche löschen
bzw. durch einen Tabulator ersetzen ("POS1, ENDE, ENTF, TAB, ENDE, ENTF,
TAB, ..."), wieder zurück kopieren, und dann sortieren. Dauert bei den
angegebenen 4 Zeilen weit unter 30 Sekunden.

geht mit dem kostenlosen Notepad++ viel einfacher:
Block markieren und Strg-J drücken. Entfernt alle Zeilenumbrüche.

Danke für die Hilfe. Die Idee ist gut. Allerdings bekomme ich dann den
ganzen Zahlenblock nur in eine einzige Zelle. Der Dialog zum Auswählen
der Trennzeichen nach Bearbeiten->Inhalte einfügen... wird gar nicht
angezeigt. Als Auswahlquelle wird mir lediglich unformatierter Text
angeboten. Ein sortieren ist somit leider nicht möglich.

#10

Fügt das auch Tabs ein?

Wolfgang

#11

Ich würde den Block einfach in einen Texteditor (ein simpler wie notepad
unter Windows reicht völlig) kopieren, dort die Zeilenumbrüche löschen
bzw. durch einen Tabulator ersetzen ("POS1, ENDE, ENTF, TAB, ENDE, ENTF,
TAB, ..."), wieder zurück kopieren, und dann sortieren. Dauert bei den
angegebenen 4 Zeilen weit unter 30 Sekunden.

geht mit dem kostenlosen Notepad++ viel einfacher:
Block markieren und Strg-J drücken. Entfernt alle Zeilenumbrüche.

Danke für die Hilfe. Die Idee ist gut. Allerdings bekomme ich dann den
ganzen Zahlenblock nur in eine einzige Zelle.

Dann überprüf mal, ob der von Dir verwendete Editor evtl. Tabs durch
Leerzeichen ersetzt sprich leider dafür unbrauchbar ist (Hint: ich
sprach nicht umsonst von einem simplen Editor, und nicht von einem
komplexen Textverarbeitungsprogramm ...).

Der Dialog zum Auswählen
der Trennzeichen nach Bearbeiten->Inhalte einfügen... wird gar nicht
angezeigt.

Richtig; weil das eh schon Plain Text mit Tab als Separator ist (bzw.
sein sollte).

Wolfgang

#12

Hi Jörg, *,

Frage Nr. 2: möchtest du jetzt die Zahlen, zum Beispiel aufsteigend,
sortieren und/oder auch die Namen alphabetisch?

Die Zahlen sollen aufsteigend sortiert werden. Allerdings nicht
zeilenweise, sondern der ganze Zahlenblock, also mehrere Zeilen in
Calc, sollen bei der Sortierung berücksichtigt werden.

Alternative Lösung, ohne die Daten zu sortieren:

Einen separaten "Resultat"-Bereich erstellen und dann mittels der Funktion

=KGRÖSSTE($B1:$F1;1) für den Größten bis
=KGRÖSSTE($B1:$F1;5) dem kleinsten (5.-größten, um beim Kegelbeispiel
mit den 5 Durchgängen zu bleiben) die Werte sortieren.

Bei einem fixen Schema auch eine Möglichkeit. (einfach per
copy'n'paste bzw. drag'n'drop die Formel entsprechend oft kopieren.

Aber vielleicht habe ich auch die Aufgabenstellung falsch verstanden,
denn es ist mir nicht klar, wie ein Entfernen aller Zeilenumbrüche mit
anschließender Sortierung das Problem lösen würde - die Zuordnung zu
den einzelnen Personen ginge ja dann verloren.

Bzw. wenn es ausschließlich Zahlen sind, die einfach allesamt als eine
einzlene zu sortierende Menge gesehen werden, funktioniert die
KGRÖSSTE Methode immer noch - den index erstellt man sich dann aber je
nach Anzahl automatisch :slight_smile:

ciao
Christian

#13

Hallo Jörg

Danke für die Hilfe. Die Idee ist gut. Allerdings bekomme ich dann den
ganzen Zahlenblock nur in eine einzige Zelle. Der Dialog zum Auswählen
der Trennzeichen nach Bearbeiten->Inhalte einfügen... wird gar nicht
angezeigt. Als Auswahlquelle wird mir lediglich unformatierter Text
angeboten. Ein sortieren ist somit leider nicht möglich.

Menü Daten > Text in Spalten :wink:

#14

Hallo Wolfgang,

... (Hint: ich
sprach nicht umsonst von einem simplen Editor, und nicht von einem
komplexen Textverarbeitungsprogramm ...).

dem hat ja niemand widersprochen???

Der Dialog zum Auswählen
der Trennzeichen nach Bearbeiten->Inhalte einfügen... wird gar nicht
angezeigt.

Richtig; weil das eh schon Plain Text mit Tab als Separator ist (bzw.
sein sollte).

Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Wenn Tabulatoren drin sind und Calc eine datenbankartige Struktur erkennt, kommt der Dialog "Text in Spalten" automatisch, ansonsten wählt man den Assistenten aus dem Menü Daten > Text in Spalten.

#15

Hallo Wolfgang,

Fügt das auch Tabs ein?

Natürlich kannst du Tabs einfügen, auch mit "Suchen und Ersetzen"

#16

Hallo!

Mal so ganz allgemein:

Natürlich bieten sich bei solchen Problemen (Sortierung etc.) externe
Programme wie
- - UltraEdit oder
- - UltraCompare an.

Grüsse

#17

Guten Tag Fritz Szekät und alle anderen Helfer,

vielen Dank für eure Hilfe.

Danke für die Hilfe. Die Idee ist gut. Allerdings bekomme ich dann den
ganzen Zahlenblock nur in eine einzige Zelle. Der Dialog zum Auswählen
der Trennzeichen nach Bearbeiten->Inhalte einfügen... wird gar nicht
angezeigt. Als Auswahlquelle wird mir lediglich unformatierter Text
angeboten. Ein sortieren ist somit leider nicht möglich.

Menü Daten >> Text in Spalten :wink:

Das hat mir sehr geholfen.

Das Problem ist, dass ein Datenblock aus Writer, welcher durch einen
weichen Zeilenumbruch in eine neue Zeile getrennt wird, in Calc
eingefügt, auch exact die gleiche Zeilenstruktur aufweist. Das ist ja
erst einmal auch richtig. Nur zum Sortieren ist das eben
kontraproduktiv. Nimmt man alle Zeilenumbrüche heraus, kann man
dann alle Daten, einschliesslich der trennenden Kommatas, erst einmal
in eine Zelle einfügen und mit Daten->Text in Spalten...
kommasepariert in einzelne Zellen die Zahlen einfügen. Da man die
Zahlen jetzt in einer Zeile hat, kann man diese problemlos
sortieren. Zum zurück kopieren muss man allerdings wieder
Zeilenumbrüche einfügen. Dieser Aufwand ist allerdings vertretbar.