Barrierefreiheit in libre Office - ein paar Bugs

de-users
#1

Hallo Zusammen,

Mein System:

Windows 10 64 Bit
Libre Office 6.4.5
NVDA 2020.2

Es wäre schön, wenn jemand überprüfen könnte, ob meine "Bugs" auch
wirklich Bugs sind...

1)

Starte Libre Office
2 gehe auf Hilfe -> Auf Updates prüfen

Beobachtung:

NVDA sagt nur "verschiebbares Fenster" aber nicht was im Fenster steht.

2) starte libre Office
2) gehe zu Hilfe -> Lizenzinformation

Beobachtung:

Wenn ich die Lizenzinformation anklicke sagt mir NVDA nur etwas von
einem Dialogfeld. Ob dort etwas steht wird nicht von NVDa vorgelesen.
Wenn ich auf den Link zu den Lizenzinformationen klicke öffnet sich
offenbar in Writer ein nicht ganz barrierefreies html Dokument. Ich
habe jedenfalls große Probleme die Lizenzinfos mit NVDA zu lesen.

3) Öffne libre Office
2) Gehe auf Datei-> Neu-> Textdokument (oder kurz öffne Writer)
3) Schreibe einen beliebigen beispieltext ins Editorfenser.
4) Markiere irgendeinen Textausschnitt.
5) Gehe auf Einfügen-> Kommentar

Beobachtung:

Als blinder bekommt man mit NVDA nicht mit, dass sich ein Fenster
öffnet, in dem man einen Kommentar schreiben kann. In Writer erstellte
Kommentare sind auch mit dem Screenreader NVDA nicht lesbar.

Über Antworten würde ich mich sehr freuen!

Viele Grüße

Niels

#2

Hallo Niels,

1) Starte Libre Office
2) gehe auf Hilfe -> Auf Updates prüfen

Beobachtung:

NVDA sagt nur "verschiebbares Fenster" aber nicht was im Fenster steht.

Kann ich bestätigen:

Mit TAB: So wie von Dir beschrieben.
Mit Maus: Nur "Suche nach Updates", "Status" und "Beschreibung", sonst nix.

2) starte libre Office
2) gehe zu Hilfe -> Lizenzinformation

Beobachtung:

Wenn ich die Lizenzinformation anklicke sagt mir NVDA nur etwas von
einem Dialogfeld. Ob dort etwas steht wird nicht von NVDa vorgelesen.

Kann ich bestätigen:

Mit TAB: Nur "Lizenz anzeigen" und "Schließen", sonst nix.
Mit Maus: Nur "Lizenzhinweis und rechtliche Informationen", sonst nix.

Wenn ich auf den Link zu den Lizenzinformationen klicke öffnet sich
offenbar in Writer ein nicht ganz barrierefreies html Dokument. Ich
habe jedenfalls große Probleme die Lizenzinfos mit NVDA zu lesen.

Kann ich bestätigen:

Mit TAB: Sprint nur zu den WEB-Links. Normaler Text bleibt verboregn.
Mit Maus: Nur was ganz oben steht: "LICENSE.html (Schreibgeschützt) - LibreOffice Writer/WEB", vom Inhalt überhaupt nichts.
Das Dokument, welches geöffnet wird, ist eine schreibgeschützte html-Datei namens "LICENSE.html".

3) Öffne libre Office
2) Gehe auf Datei-> Neu-> Textdokument (oder kurz öffne Writer)
3) Schreibe einen beliebigen beispieltext ins Editorfenser.
4) Markiere irgendeinen Textausschnitt.
5) Gehe auf Einfügen-> Kommentar

Beobachtung:

Als blinder bekommt man mit NVDA nicht mit, dass sich ein Fenster
öffnet, in dem man einen Kommentar schreiben kann. In Writer erstellte
Kommentare sind auch mit dem Screenreader NVDA nicht lesbar.

Kann ich bestätigen.

Getestet mit 6.4.5.2 (x64) @ Windows 10 Home (x64).

Grüße
Hans-Werner :-))

#3

Hi,

so, ich hab mich mal dran gemacht und das ganze mal nachgestellt:

Hallo Zusammen,

Mein System:

Windows 10 64 Bit
Libre Office 6.4.5
NVDA 2020.2

Es wäre schön, wenn jemand überprüfen könnte, ob meine "Bugs" auch
wirklich Bugs sind...

1)

Starte Libre Office
2 gehe auf Hilfe -> Auf Updates prüfen

Beobachtung:

NVDA sagt nur "verschiebbares Fenster" aber nicht was im Fenster steht.

Kann ich so nicht ganz nachvollziehen: Bei mir öffnet sich das Fenster und NVDA sagt: Suchen nach Updates, Status, bearbeitbar. Der Fokus steht auf dem Schließen Schalter. Von da aus kann ich dann auf "Hilfe"springen und erste dann sagt NVDA "Optionen" und "verschiebbares Fenster". Das passiert zweimal, wenn ich die Tab Taste drücke und dann stehe ich wieder auf dem "Schließen " Schalter.

2) starte libre Office
2) gehe zu Hilfe -> Lizenzinformation

Beobachtung:

Wenn ich die Lizenzinformation anklicke sagt mir NVDA nur etwas von
einem Dialogfeld. Ob dort etwas steht wird nicht von NVDa vorgelesen.
Wenn ich auf den Link zu den Lizenzinformationen klicke öffnet sich
offenbar in Writer ein nicht ganz barrierefreies html Dokument. Ich
habe jedenfalls große Probleme die Lizenzinfos mit NVDA zu lesen.

Kann sich so nicht nachvollziehen. Wenn ich auf den Menüpunkt klicke, öffnet sich das Dialogfenster "Lizenzinformation und rechtliche Hinweise" und der Dialog lässt sich mit "NVDA + B" wunderbar vorlesen.

Das Lizenzdokument an sich öffnet sich schreibgeschützt in LibreOffice Writer / Web und ist vermutlich deshalb für NVDA nicht lesbar. Ich weiß aber leider nicht, wie man in LO Web den Schreibschutz aufheben kann.

3) Öffne libre Office
2) Gehe auf Datei-> Neu-> Textdokument (oder kurz öffne Writer)
3) Schreibe einen beliebigen beispieltext ins Editorfenser.
4) Markiere irgendeinen Textausschnitt.
5) Gehe auf Einfügen-> Kommentar

Beobachtung:

Als blinder bekommt man mit NVDA nicht mit, dass sich ein Fenster
öffnet, in dem man einen Kommentar schreiben kann. In Writer erstellte
Kommentare sind auch mit dem Screenreader NVDA nicht lesbar.

  Dies kann ich genau so bestätigen. NVDA sagt zwar nochmal den Titel des aktuellen Writer Dokuments an, aber von dem Kommentar Fenster bekommt man nix mit.

Gruß

Karl-Heinz

#4

Schönen Wochenbeginn Niels!

Gerne beantworte ich deine Umfrage.

Habe nach jedem Punkt unter === meine Anmerkungen geschrieben.

Viele Grüße

Wolfgang Kremser

#5

Hallo Wolfgang und alle anderen,

vielen Dank für die Überprüfung. Ich wäre sehr dankbar, wenn jemand
diese Bugs, sofern sie dort nicht schon vorhanden sind, in Bugzilla
hinterlegen könnte.

Viele Grüße

Niels

#6

Hallo,

noch eine Anmerkung zum Lizenzinformationsfenster:

Der Tipp mit NVDA+B war sehr hilfreich, danke! Mit dem Befehl wird das
Fenster auch vernünftig vorgelesen. Nur woher weiß ich, wann ich
nvda+b benutzen muss und wann nicht? Gäbe es nicht eine elegantere
Variante, dass man das Fenster so programmiert, dass man ohne NVDA+B
auskommt?

Zum Update Fenster:

Das verstehe ich noch nicht ganz und werde es noch einmal versuchen,
ich finde aber den beschriebenen Workaround umständlich und bin
ebenfalls der Meinung, dass man das Update Fenster anders
programmieren könnte...

Hier aber noch ein weiterer Bug mit der Bitte um Test:

4.

1) Öffne Libre Office
2) Gehe auf Datei->neu->Textdokument (öffne Writer)
3) Gebe in das Editorfenster irgendein Beispieltext ein.
4) markiere einen Textausschnitt des Beispieltextes.
5) Gehe unter Vorlagen-> Zitat

Beobachtung:

Als blinder habe ich mit dem NVDA keine kontrolle darüber was passiert
ist. Ich kann nicht den Urheber des Zitats irgendwo angeben, noch
werden mir in Writer Dokumente Zitatblöcke auch als solche angesagt.

Viele Grüße

Niels

#7

Guten Morgen,

es ist nun mal so, das auch außerhalb von LibreOffice viele Dialogfelder nur mit NVDa + B ausgelesen werden können und dieser Befehl ist in der NVDA Anleitung auch eindeutig als Befehl zum Auslesen von Dialogfeldern beschrieben.

Was die bugs angeht, so gehe doch bitte so vor, wie Robert das beschrieben hat: Jedes Thema ein neuer Thread mit "Barrierefrei" im Betreff.

Macht es für alle einfacher.

Gruß

Karl-Heinz

#8

Hallo Karl Heinz,

das mit dem Befehl NVDA+B mag ja ein allgemeiner Befehl sein, sich
aber damit herauszureden und nicht anzuerkennen, dass es kein
Verbesserungspotential bei libre Office gäbe, halte ich für sehr
fragwürdig. Ich stehe jedenfalls auf dem Standpunkt, dass
Dialogfenster auch ohne NVDA+B vorgelesen werden müssten!

Soll ich für meine 4 Punkte jetzt noch wieder extra einen threat
aufmachen, oder wird da gerade noch so eben von der Community
genehmigt?

Für den nächsten Bug auf meiner Liste mache ich dann einen neuen
threat auf- versprochen!

VG

Niels

#9

Hallo Niels!

Zu deinem neuerlichen Test:
Antwort von mir wieder mit === gekennzeichnet.

#10

Hi,

soooo, nu wollen wir das ganze (hoffentlich unfallfrei) mal angehen:

1.
Suche nach Updates Fenster schweigt:
https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=135435
2. (Lizenz Infos)
Das erste Fenster ist ja lesbar und das zweite, die Lizenz an sich, ist schreibggeschützt und deshalb vom Screenreader nicht lesbar. Wenn der Schreibschutz weg ist, dürfte das auch lesbar sein. Die Frage ist nur: wie geht der Schreibschutz weg.

3. (Kommentar hinzufügen):

https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=135439

Jetzt wäre es auch cool, wenn jemand einen Kommentar schreiben könnte, der den Fehler bestätigt, so das die Meldungen den Status "Unconfirmed" wegbekommen.

Gruß

Karl-Heinz