Bild in PDF anzeigen, aber nicht drucken

[Florian_Auer]

Hallo zusammen,

ich erstelle gerade ein Dokument, das ich wahlweise als PDF per E-Mail
verschicken, oder aber ausdrucken möchte. In diesem PDF befindet sich ein Bild
(ein Scan meiner Unterschrift).

Ich habe bereits die Option "Bild formatieren… → Optionen → Eigenschaften →
Drucken" gefunden, allerdings erscheint das Bild dadurch auch nicht im PDF-
Export.

Daher meine Frage: Gibt es eine Möglichkeit, ein Bild im PDF-Export sichtbar
zu haben, aber im Druck zu verstecken? Ähnlich die die "visibility: hidden" in
CSS? Ich konnte in diversen Foren und Mailinglisten nichts dazu finden.

Viele Grüße,

  Florian

[Franklin_Schiftan]

Hallo Florian,

ich erstelle gerade ein Dokument, das ich wahlweise als PDF per E-Mail
verschicken, oder aber ausdrucken möchte. In diesem PDF befindet sich ein Bild
(ein Scan meiner Unterschrift).

Ich habe bereits die Option "Bild formatieren… → Optionen → Eigenschaften →
Drucken" gefunden, allerdings erscheint das Bild dadurch auch nicht im PDF-
Export.

Daher meine Frage: Gibt es eine Möglichkeit, ein Bild im PDF-Export sichtbar
zu haben, aber im Druck zu verstecken?

Wozu willst Du das? Wenn das Bild im PDF angezeigt wird, kann ich es
natürlich auch drucken - egal, was Du diesbezüglich ansonsten auch
immer eingestellt haben könntest.

[Detlef_Wiese]

Moin Florian,

Hallo zusammen,

ich erstelle gerade ein Dokument, das ich wahlweise als PDF per
E-Mail verschicken, oder aber ausdrucken möchte. In diesem PDF
befindet sich ein Bild (ein Scan meiner Unterschrift).

Ich habe bereits die Option "Bild formatieren… → Optionen →
Eigenschaften → Drucken" gefunden, allerdings erscheint das Bild
dadurch auch nicht im PDF- Export.

Daher meine Frage: Gibt es eine Möglichkeit, ein Bild im PDF-Export
sichtbar zu haben, aber im Druck zu verstecken? Ähnlich die die
"visibility: hidden" in CSS? Ich konnte in diversen Foren und
Mailinglisten nichts dazu finden.

Du möchtest vermutlich verhindern, dass jemand deine eingescannte
Unterschrift kopiert und missbraucht.

Ich kenne keine Möglichkeit, bestimmte Elemente einer PDF-Datei unter
festgelegten Umständen mal darzustellen oder auszublenden. Das einzige
was ich kenne ist die Möglichkeit, die Bearbeitung oder den Druck einer
PDF-Datei zu verbieten.

Dein Plan macht IMHO auch keinen Sinn. Ein unterschriebenes Dokument
ohne Unterschrift ist für mich widersinnig. Und jeder Mensch, der den
Ausdruck deiner Datei mit Unterschrift hat, kann dieses Dokument
einscannen und die Unterschrift missbräuchlich verwenden. Die
Möglichkeiten heutiger EDV-Technik sind mannigfaltig; und böswillige
Menschen kannst du kaum an ihren tun hindern. Da hilft nur Mut zum
Risiko bei gesunder Einschätzung der Gefahr und Vertrauen.

Just my 2 Cent.

Mit freundlichen Grüßen
Detlef Wiese

[Andreas_Braess]

Hallo,
kann seinen das seinen, das er bei ausgedrucken Version diese dann mit
eine persönlichen Wittmung versehen will und deshalbe einscante
Unterschift. So nach dem Motto wer Ausgedruckt Version bekommt hatt auch
ein Bouns verdient.

[Florian_Auer]

Hallo Franklin,

Wozu willst Du das? Wenn das Bild im PDF angezeigt wird, kann ich es
natürlich auch drucken - egal, was Du diesbezüglich ansonsten auch
immer eingestellt haben könntest.

Es gibt aus meiner Sicht mindestens zwei Anwendungsfälle, die mir immer wieder
begegnen:

1) Gedrucktes persönlich unterschreiben

Ich habe mir eine DIN 5008 Briefvorlage gebaut, die ich für alles Mögliche
verwende. Dort ist auch meine Unterschrift mit eingebettet, damit ich das
fertige Dokument einfach als PDF exportieren und per E-Mail verschicken kann.
Wenn ich allerdings den Brief tatsächlich ausdrucken und per Post verschicke,
dann möchte ich nicht die ausgedruckte Unterschrift verwenden, sondern
tatsächlich mit einem Stift unterschreiben.

2) Corporate Design konsistent nutzen

Manche Firmen lassen sich Briefbögen in einer Druckerei bedrucken. Die Kopf-
und/oder Fußzeile könnte dabei gestalterische Elemente beinhalten (z. B. ein
Logo). In einem bestimmten Papierschacht des Druckers liegen nun die
bedruckten Briefbögen. Eventuell möchte man aber dennoch manche Dokumente
ausschließlich elektronisch verschicken, und auch dann sollen die grafischen
Elemente im PDF enthalten sein. Derzeit müsste man dafür zwei Briefvorlagen
erstellen, was meinem Sinn für "Dont Repeat Yourself" widerspricht.

Ich hoffe, es ist etwas klarer geworden, worauf ich hinaus möchte?

Viele Grüße,

  Florian

[Thomas_Krumbein]

Hei Florian,

Genau für diese Fälle habe ich mal vor vielen Jahren eine passende Extension geschrieben:)

Hat dann auch mal irgendwann Heise in den Ct Writer-Tools mit aufgenommen - und ich nutze sie immer noch

Such einfach mal bei Heise oder über Google... vielleicht findest Du sie noch. Müsste jetzt so 8 Jahre her sein? War damals noch für OpenOffice.org erstellt, funktioniert aber auch problemlos unter LibO 5.x.

Name damals: Ct Writer Tools - gab auch Ct Calc Tools.

Viele Grüße

Thomas

[Franklin_Schiftan]

Hallo Florian,

Hallo Franklin,

Wozu willst Du das? Wenn das Bild im PDF angezeigt wird, kann
ich es natürlich auch drucken - egal, was Du diesbezüglich
ansonsten auch immer eingestellt haben könntest.

Es gibt aus meiner Sicht mindestens zwei Anwendungsfälle, die mir
immer wieder begegnen:

1) Gedrucktes persönlich unterschreiben

Ich habe mir eine DIN 5008 Briefvorlage gebaut, die ich für alles
Mögliche verwende. Dort ist auch meine Unterschrift mit
eingebettet,

Ist hier auch so.

damit ich das fertige Dokument einfach als PDF exportieren und
per E-Mail verschicken kann. Wenn ich allerdings den Brief
tatsächlich ausdrucken und per Post verschicke, dann möchte ich
nicht die ausgedruckte Unterschrift verwenden, sondern
tatsächlich mit einem Stift unterschreiben.

Wo ist das Problem? Hier ist die Unterschrift dann mit zwei
Mausklicks entfernt - fertig.

2) Corporate Design konsistent nutzen

Manche Firmen lassen sich Briefbögen in einer Druckerei
bedrucken. Die Kopf- und/oder Fußzeile könnte dabei
gestalterische Elemente beinhalten (z. B. ein Logo). In einem
bestimmten Papierschacht des Druckers liegen nun die bedruckten
Briefbögen. Eventuell möchte man aber dennoch manche Dokumente
ausschließlich elektronisch verschicken, und auch dann sollen die
grafischen Elemente im PDF enthalten sein. Derzeit müsste man
dafür zwei Briefvorlagen erstellen, was meinem Sinn für "Dont
Repeat Yourself" widerspricht.

Na ja, nicht wirklich ... auch hier reichen die zwei Mausklicks, um
die Graphiken zu entfernen.

Wie du siehst, ist es alles kein Problem - im Gegenteil, ich erspare
mir so auch noch die unnötige Umwandlung in ein PDF (bzw. mache ich
das eben vor dem Entfernen der Graphiken, falls man es mit diesen
zum Archivieren aufheben möchte).

Ich hoffe, es ist etwas klarer geworden, worauf ich hinaus
möchte?

Ja, aber da man in diesen Fällen einfach direkt das Writer-Dokument
(nach entsprechender Bearbeitung) ausdrucken kann, sehe ich das
Problem nicht wirklich.

[Franklin_Schiftan]

Hallo Thomas,

Genau für diese Fälle habe ich mal vor vielen Jahren eine passende
Extension geschrieben:)

Echt? Mit welchem der darin enthaltenen Tools kann man ein Dokument
auf Klick mal mit und mal ohne bestimmte Bilder drucken? Von der
Beschreibung her habe ich da nicht wirklich ein passendes gefunden.

[Thomas_Krumbein]

Hey Franklin,

[..]
Echt? Mit welchem der darin enthaltenen Tools kann man ein Dokument
auf Klick mal mit und mal ohne bestimmte Bilder drucken? Von der
Beschreibung her habe ich da nicht wirklich ein passendes gefunden.

na, so versteckt ist das doch auch wieder nicht;)

mit "PDF/Druck erweitert..."

Viele Grüße
Thomas

[Franklin_Schiftan]

Hallo Thomas,

Hey Franklin,

[..]
Echt? Mit welchem der darin enthaltenen Tools kann man ein Dokument
auf Klick mal mit und mal ohne bestimmte Bilder drucken? Von der
Beschreibung her habe ich da nicht wirklich ein passendes gefunden.

na, so versteckt ist das doch auch wieder nicht;)

mit "PDF/Druck erweitert..."

Hmm, das war in der von mir gefundenen Beschreibung, siehe
nachstehend, allerdings nicht enthalten ... aber möglicherweise
bezieht sich diese Beschreibung ja auf eine ältere Version ...:

*x- - - - - - - - - - - - - > Schnipp < - - - - - - - - - - - -x*

Writer's Tools includes the following utilities:

    Lookup Tool lets you look up the currently selected word in
several online references, including Cambridge Dictionaries,
WordNet, and Google Define.
    Google Translate tool can help you to quickly translate selected
text fragments between different languages using the Google
Translate service.
    Show on the Map tool allows you to select a city, a street name,
or a post code and map it using Google Maps.
    Email Backup tool can be used to quickly send a backup copy of
the currently opened document to a specified email address.
    Multi-format Backup tool saves the currently opened Writer
document in the Word, RTF, and TXT formats. The backup files are
stored in a zip archive with a date stamp.
    Remote Backup allows you to quickly save a backup copy of the
current document on an FTP server.
    Amazon S3 Backup tool backs up the currently opened document to
Amazon S3.
    Start/Stop Timer tool can be used to keep tabs on the time spent
on the currently opened document and save the time data (the
document name, used time, and date) in the accompanying WriterDB
database.
    Text Markup formats the document using the DokuWiki markup.
    Shorten Selected URL tool lets you shorten the currently
selected URL using a link shortening service of your choice.
    Bookmarks tool allows you to bookmark often-used documents, so
you can access them with a few mouse clicks.
    Add to Noteboook tool is designed to quickly add text snippets,
links, and notes to the supplied database.
    Database tool opens the WriterDB database, where you can use the
available forms to manage notes and tasks.
    Visual Word Count tool shows the current word count and lets you
monitor your writing progress.
    Tasks tool is a no-frills to-do manager that allows you to
quickly add, view, and export tasks.

*x- - - - - - - - - - - - - > Schnapp < - - - - - - - - - - - -x*

[Franklin_Schiftan]

Hallo Thomas,

Hey Franklin,

[..]
Echt? Mit welchem der darin enthaltenen Tools kann man ein Dokument
auf Klick mal mit und mal ohne bestimmte Bilder drucken? Von der
Beschreibung her habe ich da nicht wirklich ein passendes gefunden.

na, so versteckt ist das doch auch wieder nicht;)

mit "PDF/Druck erweitert..."

Ich fürchte, da brauche ich mal nen konkreten Bezugsquellen-Link,
weil dieser Punkt auch in der letzten gefundenen Version 1.9.1 nicht
vorhanden ist.

[Franklin_Schiftan]

Hallo Thomas,

Hey Franklin,

[..]
Echt? Mit welchem der darin enthaltenen Tools kann man ein Dokument
auf Klick mal mit und mal ohne bestimmte Bilder drucken? Von der
Beschreibung her habe ich da nicht wirklich ein passendes gefunden.

na, so versteckt ist das doch auch wieder nicht;)

mit "PDF/Druck erweitert..."

Tja, was so zwei kleine Zeichen doch ausmachen ... ich hatte bisher
immer nur die Writer's Tools gefunden ... Jetzt habe ich die
richtigen (ohne Hochkomma und 's') gefunden und dort natürlich auch
den von Dir genannten Menüpunkt.

Danke ... werd' ich mir mal genauer anschauen ...

[Florian_Auer]

Hi,

Ja, aber da man in diesen Fällen einfach direkt das Writer-Dokument
(nach entsprechender Bearbeitung) ausdrucken kann, sehe ich das
Problem nicht wirklich.

OK, für dich ist das kein Problem. Allerdings war meine Frage nicht, ob das
für jemanden ein Problem ist oder nicht, sondern ob es für meine Anfrage eine
Lösung gibt. Für mich ist es keine Lösung, Dinge aus einem Dokument zu
löschen, weil es bei wenig versierten Nutzen eine potenzielle Fehlerquelle
darstellt. Insbesondere den Corporate Design Bereich möchte ich nicht für
jeden zur Bearbeitung freigeben müssen.

Danke trotzdem für deine Rückmeldungen.

Florian

[Franklin_Schiftan]

Hallo Florian,

es reicht übrigens, wenn Du Deine Mail an die Liste schickst, ich
brauche an meine private Mail-Adresse keine zusätzliche Kopie, o.k.?

Ja, aber da man in diesen Fällen einfach direkt das
Writer-Dokument (nach entsprechender Bearbeitung) ausdrucken
kann, sehe ich das Problem nicht wirklich.

OK, für dich ist das kein Problem. Allerdings war meine Frage
nicht, ob das für jemanden ein Problem ist oder nicht, sondern ob
es für meine Anfrage eine Lösung gibt. Für mich ist es keine
Lösung, Dinge aus einem Dokument zu löschen,

Für mich schon - sofern ich der einzige verantwortliche Nutzer bin.

weil es bei wenig versierten Nutzen eine potenzielle
Fehlerquelle darstellt.

Diese Zusatzbedingung, dass Du eine Lösung für Nutzung durch
unbedarfte Dritte suchst, hattest Du in Deinem Ausgangsposting
leider nicht genannt. Sonst hätte ich Dir meine Lösung für eine
Single-User-Nutzung durch den verantwortlichen Ersteller natürlich
nicht angeboten, weil sie für Nutzung durch unbedarfte Dritte in der
Tat nicht so prickelnd ist.

Insbesondere den Corporate Design Bereich möchte ich nicht für
jeden zur Bearbeitung freigeben müssen.

Tja, dann fällt mir nur noch der explizite Einbau von zwei separaten
Druck-Buttons in die Dokumente ein, wo Du bei dem Button für den
Ausdruck auf Papier, welches die graphischen Elemente bereits
enthält, per Makro im Hintergrund vor dem Erteilen des Druckbefehls
die jeweiligen graphischen Elemente entfernst. Und einen zweiten
Button für den Ausdruck in ein PDF, wo diese Elemente erhalten
bleiben und durch das Makro nicht entfernt werden.

Danke trotzdem für deine Rückmeldungen.

Bitte, gern.

[Michael_Hohne]

Hallo Florian,

... Für mich ist es keine Lösung, Dinge
aus einem Dokument zu löschen, weil es bei wenig versierten Nutzen
eine potenzielle Fehlerquelle darstellt. Insbesondere den Corporate
Design Bereich möchte ich nicht für jeden zur Bearbeitung freigeben
müssen.

Sobald du jemandem ein Textdokument (egal ob Word/Writer/Whatever)
nutzen lässt, kannst du beliebige Änderungen doch nie ausschließen. Das
habe ich aus eigener Erfahrung lernen "dürfen".

Wenn du wirklich strikt auf die Einhaltung eures Corporate Design
abzielst, brauchst du eine Lösung, bei der der Inhalt und die Form
strikt getrennt sind. Wir haben da schon diverses ausprobiert, aber
es ist immer das Grundproblem geblieben: Entweder ist es ist einfach zu
verwalten und die Benutzer können wieder "basteln", oder es ist ein
sehr striktes System, aber der Verwaltungsaufwand ist enorm.

Mittlerweile haben wird wieder wenige Writer/Word-Vorlagen auf einem
(readonly!) Netzlaufwerk. Wer andere Vorlagen benutzt, bekommt einen
Satz heiße Ohren! Die gibt es auch für das Speichern der Vorlagen auf
dem "eigenen" PC.

Bei den Vorlagen gibt es auch welche, die einfach weniger Objekte
enthalten, als andere. Mein verantwortlicher Kollege hat sich da
einfach folgende Anleitung gebaut:

a) Alle Vorlagen, die geändert werden müssen, werden vor dem Ändern in
einen (nicht öffentlichen) Order kopiert.

b) Zuerst werden die Vorlagen bearbeitet, die unabhängig von anderen
sind.

c) Nun folgen die übrigen: Dabei wird zuerst die Vorlage geändert, die
_alle_ Elemente enthält. Anschließend werden nicht benötigte Elemente
entfernt und diese vereinfachten Vorlagen entsprechend gespeichert.

Sollte etwas schief gehen, so kopiert er die alten Vorlagen aus dem
Backup-Ordner zurück.

Es gibt hier z.B. zwei Dateien: Infobrief-Chef.doc und Infobrief.doc:
Infobrief-Chef.doc enthält bereits einen Namen und eine gescannte
Unterschrift unter dem Gruß, Infobrief.doc ist einfach die gekürzte
Version ohne Namen und Unterschrifts-Grafik.

Gruß,
Michael

[Wolfgang_Jath]

Da kann man dynamische Fallunterscheidungen machen, so dass das Element
je nach Ausgabegerät o. ä. automatisch aus- oder eingeblendet wird?

Wolfgang

[Florian_Auer]

Hi Thomas,

Such einfach mal bei Heise oder über Google... vielleicht findest Du sie
noch. Müsste jetzt so 8 Jahre her sein? War damals noch für
OpenOffice.org erstellt, funktioniert aber auch problemlos unter LibO 5.x.

Danke für den Hinweis! Für's Archiv, der Link zu besagter Erweiterung lautet
stand heute http://www.heise.de/ct/ftp/10/14/166/

Auch die Extension ist nur bedingt eine Lösung für mich, da sie zu viel
Konfiguration vom Nutzer abverlangt. Nach meiner Vorstellung sollte ein Nutzer
nicht darüber nachdenken müssen, welche Teile nun in ein PDF sollen, und
welche in einen Druck.

Ich hatte gehofft, dass es die Möglichkeit gibt, ähnlich wie bei CSS Media
Queries spezifische Optionen je nach Ausgabe definieren zu können, so dass der
Benutzer nicht mehr darüber nachdenken muss.

Es scheint wohl so, dass LibreOffice nicht zwischen "Dokument drucken" und
"Dokument exportieren" unterscheidet. Daher gibt es wohl keine Lösung für
meinen Bedarf im Standardumfang.

Viele Grüße,

  Florian

[Florian_Auer]

Hi!

> Daher meine Frage: Gibt es eine Möglichkeit, ein Bild im PDF-Export
> sichtbar zu haben, aber im Druck zu verstecken? Ähnlich die die
> "visibility: hidden" in CSS?

Da kann man dynamische Fallunterscheidungen machen, so dass das Element
je nach Ausgabegerät o. ä. automatisch aus- oder eingeblendet wird?

Ja, das ist eines der Grundlagen für Responsive Design und die Möglichkeit,
Druckansichten für Websites anbieten zu können:

Ausgabegerät spezifizieren:
http://www.w3schools.com/cssref/css3_pr_mediaquery.asp

Elemente ausblenden:
http://www.w3schools.com/cssref/pr_class_visibility.asp

Viele Grüße,

  Florian

[Franklin_Schiftan]

Hallo Florian,

Ich hatte gehofft, dass es die Möglichkeit gibt, ähnlich wie bei CSS Media
Queries spezifische Optionen je nach Ausgabe definieren zu können, so dass der
Benutzer nicht mehr darüber nachdenken muss.

Es scheint wohl so, dass LibreOffice nicht zwischen "Dokument drucken" und
"Dokument exportieren" unterscheidet. Daher gibt es wohl keine Lösung für
meinen Bedarf im Standardumfang.

Wie gesagt, mit zwei selbst erstellten Druck-Buttons sollte das
funktionieren.