Bogue de cette liste (était Grande lenteur inexplicable de LibreOffice 7.0)

fr-users
#1

Bonjour tout le monde,

j'en ai touché deux mots en privé à Jean-François dont l'absence de
réaction m'étonnait (tout autant qu'elle m'agaçait à vrai dire).

Alors lui n'a reçu *aucun* de lui-même sur ce ce fil (donc pas la
réponse qui nous fait braire à force de répétitions).

Il me signale aussi un autre problème :

Ça fait des mois que ce truc dure (pas les envois multiples mais de TRES nombreux messages que je ne reçois pas et des notifications de rejet de la part de ezmlm LibO) et j'aimerais bien le résoudre.

Et ça n'arrive que sur les listes LibreOffice (un problème de
configuration des listes ? Il y a des chances à mon avis).

Je ne vois pas quoi faire mais bon.
Bonne fin de journée si vous êtes sur ce fuseau horaire et bon ce que
vous voulez en fonction de votre heure locale.

#2

Bonsoir,

Lorsque j'étais avec mon adresse "laposte.net" moi aussi il me manquait énormément de messages, j'avais justement fait un fil de discussion sur le sujet, mais depuis que je suis sur "free.fr" je n'ai plus ce problème.
À l'époque, nous avions regardé avec Claire, si elle se souvient...

Jean-François : Concernant les messages envoyés et pas reçus, regarde dans les SPAM (QUARANTAINE) je recevais tous MES messages dans cette boîte !

Bonne soirée
Patrick

#3

Bonjour,

Ayant une adresse laposte.net, je confirme également que je ne reçois aucun de mes messages sur cette liste. Il y a quelques temps je les recevais encore dans les spams, mais maintenant ils n'y sont même plus.

Bonne soirée,

Laurent

#4

Bonjour

de mon coté je n'ai reçu aucun message (nulle part) en plusieurs
exemplaires de la part de Jean François...
J'ai de la chance, mais c'est bizarre puisque tout le monde semble
"touché"

Claire

#5

J'ai la réponse technique :slight_smile:

Now about the reason why LaPoste's SMTP client made multiple submission,
I think it was caused by a traffic spike around that time, our antispam
pipeline got a bit slow and the client didn't have the patience to wait
for the our SMTPd reply (ie the 250 OK). RFC5321 is inherently racy
close to the timeouts so there is no one but the protocol to blame here.

Comme présumé, dans mon autre mail, ça serait cool que les utilisateurs
de Zaclys et LaPoste utilisent un autre provider pour ces listes, outre
l'indépendance qu'ils pourraient recouvrer :wink:

Ici, le serveur mail de la poste a renvoyé plusieurs fois le message
croyant qu'il n'avait pas été traité. L'antispam de TDF prenant du temps
à s'exécuter lors de forte charge. Il aurait fallu que le serveur mail
de la poste ne respecte pas la RFC5321 qui définit des temps d'attente
trop courts avant sousmission.

Le problème avec Zaclys est similaire: il applique des restrictions trop
fortes sur ses enveloppes si bien que tous les mail ne parviennent pas.

Entre respect des normes et niveau de filtrage (la théorie) et situation
réelle au quotidien (la pratique) il y un monde que les sysadmins de
LaPoste et Zaclys ne semblent pas avoir tenu compte.

#6

Bonjour William

ça finit par être épidermique. Qu'est ce que Zaclys t'as fait ? Pour
moi qui suis sur un mail Zaclys tout va bien.

J'ai la réponse technique :slight_smile:

> Now about the reason why LaPoste's SMTP client made multiple submission,
> I think it was caused by a traffic spike around that time, our antispam
> pipeline got a bit slow and the client didn't have the patience to wait
> for the our SMTPd reply (ie the 250 OK). RFC5321 is inherently racy
> close to the timeouts so there is no one but the protocol to blame here.

Comme présumé, dans mon autre mail, ça serait cool que les utilisateurs
de Zaclys et LaPoste utilisent un autre provider pour ces listes, outre
l'indépendance qu'ils pourraient recouvrer :wink:

m'encourager à passer de Zaclys à ??? Gmail peut être pour retrouver
plus d'indépendance ? Zaclys n'est pas un choix par hasard, mais bien
réfléchi. l'indépendance je la cherche et la trouve justement et
volontairement du coté de Zaclys, même si tu trouves que les sysadmins
sont "légers".

En l'occurence, je ne me suis pas plainte, et demander à des gens de
changer de providers pour participer à une liste, ça me parait....

Le problème avec Zaclys est similaire: il applique des restrictions trop
fortes sur ses enveloppes si bien que tous les mail ne parviennent pas.

attention, tu mélanges, il y a quelques mois, ce sont mes messages qui
n'étaient pas reçus, et pas l'inverse.
Si aujourd'hui je ne reçois pas 50 fois le même message de Jean
François, contrairement à la plupart, je ne m'en plains pas (juste
signalé !)

Entre respect des normes et niveau de filtrage (la théorie) et situation
réelle au quotidien (la pratique) il y un monde que les sysadmins de
LaPoste et Zaclys ne semblent pas avoir tenu compte.

Des hébergeurs associatifs, des Chatons, personne n'est parfait. Mais coté valeur, je préfère, et ça prime sur la qualité du sysadmin.

Claire

#7

Bonjour William

ça finit par être épidermique. Qu'est ce que Zaclys t'as fait ? Pour
moi qui suis sur un mail Zaclys tout va bien.

Comme évoqué dans mon autre mail l'irrespect total de leur équipe
technique lorsque j'ai remonté les soucis, préférant blâmer l'infra de
TDF, alors qu'à la fin ils ont admi que leur config ne pouvait pas
fonctionner avec les listes (et n'importe lesquelles d'ailleurs). C'est
pour cette raison que je ne préfère plus traiter avec eux.

D'ailleurs si tu sais me dire ce qu'ils ont fini par faire pour que tes
mails puissent te parvenir... :slight_smile: Vu que la dernière fois que je leur ai
parlé, ils étaient pour le moins épidermiques à tout changement de conf.

attention, tu mélanges, il y a quelques mois, ce sont mes messages qui
n'étaient pas reçus, et pas l'inverse.

Certes le souci était inverse, mais similaire d'un point de vue de config :slight_smile:

Des hébergeurs associatifs, des Chatons, personne n'est parfait. Mais coté valeur, je préfère, et ça prime sur la qualité du sysadmin.

Il n'y pas que Zaclys. Mailo, OVH, etc. sont tout aussi bon :slight_smile:

#8

Attention William, ce n'est pas laposte qui reçoit la palanquée de messages.
Je suis sur free, et  pourquoi uniquement ce message là ?

J'étais avant sur la poste et il manquait des messages, de plus les miens m'étaient renvoyés en tant que spam.
j'ai changé pour gmail, mais pareil, j'ai eu des problèmes avec cette liste.

Finalement je me suis rabattu sur free et je n'ai pas eu de problème, jusqu'à ce fameux mail.

bonne soirée
Patrick

#9

Re

> Bonjour William
>
> ça finit par être épidermique. Qu'est ce que Zaclys t'as fait ? Pour
> moi qui suis sur un mail Zaclys tout va bien.

Comme évoqué dans mon autre mail l'irrespect total de leur équipe
technique lorsque j'ai remonté les soucis, préférant blâmer l'infra de
TDF, alors qu'à la fin ils ont admi que leur config ne pouvait pas
fonctionner avec les listes (et n'importe lesquelles d'ailleurs). C'est
pour cette raison que je ne préfère plus traiter avec eux.

pour le coup je ne savais pas (ou pas compris / oublié) que tu les
avais contacté, et je suis désolée que tu aies eu un tel accueil

D'ailleurs si tu sais me dire ce qu'ils ont fini par faire pour que tes
mails puissent te parvenir... :slight_smile: Vu que la dernière fois que je leur ai
parlé, ils étaient pour le moins épidermiques à tout changement de conf.

pas la moindre idée. Je ne vois pas de différence, mais comme je le
disais, "tout va bien" (je n'ai plus de messages récents avec les gens
qui ne recevaient pas mes mails... projet associatif terminé !)

> attention, tu mélanges, il y a quelques mois, ce sont mes messages qui
> n'étaient pas reçus, et pas l'inverse.

Certes le souci était inverse, mais similaire d'un point de vue de config :slight_smile:
> Des hébergeurs associatifs, des Chatons, personne n'est parfait. Mais coté valeur, je préfère, et ça prime sur la qualité du sysadmin.

Il n'y pas que Zaclys. Mailo, OVH, etc. sont tout aussi bon :slight_smile:

surement, mais Zaclys ne me fournit pas que le mail (potentiellement
ovh non plus...). Et c'est égoïste, mais comme aujourd'hui je n'ai pas
de problème, ce n'est vraiment pas dans mes priorités.
D'autant qu'il parait que je me fais vieille !

--
William Gathoye

Claire

#10

Bonsoir,

de mon coté je n'ai reçu aucun message (nulle part) en plusieurs
exemplaires de la part de Jean François...
J'ai de la chance, mais c'est bizarre puisque tout le monde semble
"touché"

Claire

Moi non plus, aucun message en double.
Compte mail chez OVH sur mon propre domaine.

A++

#11

Attention William, ce n'est pas laposte qui reçoit la palanquée de
messages.
Je suis sur free, et  pourquoi uniquement ce message là ?

Je suis au courant. :wink: Je paraphrase:

C'est le serveur de LaPoste qui n'attend pas la vérification SPAM menée
par le serveur LibreOffice.

Comme le serveur de LaPoste ne reçoit pas directement de réponse
d'acceptation ou non du message vu que l'analyse SPAM prend du temps, il
réenvoie :frowning:

Pourquoi ce message? Il y aurait quelque chose dedans qui déclencherait
une vérification supplémentaire dans le message de Jean-François :frowning: (Ou
autre possibilité évoquée par l'équipe de TDF: une surcharge à ce moment
qui fait que l'analyse anti spam aurait pris plus de temps que prévu)

J'étais avant sur la poste et il manquait des messages, de plus les
miens m'étaient renvoyés en tant que spam.
j'ai changé pour gmail, mais pareil, j'ai eu des problèmes avec cette
liste.

C'est vrai que sur GMail, ilfaut quelque peut "éduquer" la boite pour
qu'elle mémorise nos préférences (notamment de SPAM) :slight_smile:

#12

Ne faisons pas une fixation sur le vieillissement :sweat_smile:

Personnellement, je trouve les mailing-list illisibles (certains répondent en haut, d'autres en bas et enfin, d'autres mixent les solutions au milieu) donc reprendre une chronologie est long et difficile.

William a raison, il faut faire bouger les lignes, même s'il bouge tellement, qu'il donne le sentiment de tout vouloir casser : il faut trouver une solution qui contente tout le monde et savoir faire évoluer nos outils.

Personnellement, je suis bientôt quinquagénaire et je travaille aussi bien avec Discord (avec mes étudiants) qu'avec la messagerie, je m'adapte ! mais factuellement, le support d'OOo était plus pratique que celui de LibreOffice et les errements actuels sont contre-productifs pour l'image de la seule suite bureautique libre qui fait encore concurrence à la suite bureautique propriétaire la plus connue !

D'autre part, j'ai remarqué que les propos du soir sont toujours plus tendus que ceux du matin : alors à demain matin :yum:

David

PS : par contre, je suis preneur de vos idées et soutien pour le projet de financement participatif. Les étudiants de BTS COM de mon lycée travaillent pour la première fois sur un tel projet mais si cela se passe bien, j'espère pouvoir renouveler chaque année.

#13

Bonjour,

Pour info, moi aussi, j'ai reçu ce message une multitude de fois, je
n'ai pas compté mais plusieurs dizaines certainement, j'ai tout supprimé.
J'avoue mon incompétence dans le domaine, ne pas tout comprendre de vos
échanges mais je pense qu'il était de mon devoir de vous avertir tout de
même.

Mon adresse : Net-c, j'envoie et reçois mes mails depuis Thunderbird, si
cela peut vous être utile.

Bonne journée à toutes et tous, et continuez dans cette voie, la
promotion des logiciels libres, c'est tellement important de sortir des
griffes des GAFA, merci à vous tous pour votre travail.

Liliane HURAY

Il vaut mieux allumer une bougie que de maudire l’obscurité (proverbe chinois)

Liliane : Gnu-Linuxienne et contente de l’être !...

#14

Bonjour,

Pour info, moi aussi, j'ai reçu ce message une multitude de fois, je
n'ai pas compté mais plusieurs dizaines certainement, j'ai tout supprimé.
J'avoue mon incompétence dans le domaine, ne pas tout comprendre de vos
échanges mais je pense qu'il était de mon devoir de vous avertir tout de
même.

Mon adresse : Net-c, j'envoie et reçois mes mails depuis Thunderbird, si
cela peut vous être utile.

Bonne journée à toutes et tous, et continuez dans cette voie, la
promotion des logiciels libres, c'est tellement important de sortir des
griffes des GAFA, merci à vous tous pour votre travail.

Liliane HURAY

Il vaut mieux allumer une bougie que de maudire l’obscurité (proverbe chinois)

Liliane : Gnu-Linuxienne et contente de l’être !...

#15

Bonjour,

Depuis Thunderbird sur un Mac je n'ai aucun des problèmes décrits. Pour cette liste j'utilise GMail, pour d'autres usages je suis aussi chez Yahoo, Wanadoo et Proton, tout fonctionne nominalement, avec tout le monde.

Thierry