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Sind die Zellen ggf. mit Hintergrundfarbe versehen?
Dann würde
Extras/Einstellungen/Calc/Ansicht/Gitterlinien _vor_Zellhintergrund_
helfen.
Gruß,
Michael
Michael Höhne schrieb:
> > > Leider werden keine Gitternetzlinien angezeigt.
> > > Dadurch ist die Version für mich nicht verwendbar.
> >
> > "Extras => Einstellungen => Calc => Ansicht => [X]
> > Gitternetzlinien"?
>
> Steht auf dem Default "Gitterlinien: Anzeigen"
>
> Andere Tabellen im gleichen Dokument zeigen Gitternetzlinien.Sind die Zellen ggf. mit Hintergrundfarbe versehen?
Dann würdeExtras/Einstellungen/Calc/Ansicht/Gitterlinien _vor_Zellhintergrund_
helfen.
Danke, aber das hatte ich alles durch.
Ich habe jetzt das Tabellenblatt komplett neu angelegt.
Hoffentlich gibt es nicht neue Widrigkeiten mit der Vorabversion.
Die Tabelle ist jetzt fertig und funktioniert.
Zu einer Funktion überlege ich noch, ob sie sinnvoll anwendbar ist:
Zellen sperren/Tabelle schützen.
Ideal wäre es, wenn Nutzer ausschließlich Inhalte eingeben könnten und
Ihnen sämtliche Möglichkeiten Formate oder Attributen (Gültigkeit
etc.) zu ändern genommen werden.
Aber sowas geht vermutlich nur mit Base.
Worüber ich mich wirklich immer noch freue, ist die geschmeidige
Sortierfunktion mit einem Klick. Das war ein alter Wunsch von mir auch
früher schon für andere Tabellen.
Aber auch die Funktion Autofilter ist cool und praktisch.
Zu der Funktion "Gültigkeit" habe ich viel gelernt. Sehr gut gefällt
mir der Ersatz von "Liste" durch "Zellbereich".
So kann viel leichter die Liste angepasst werden.
Als Erinnerungshilfe für den Workaround "fester Zellbereich" statt
"ganzer Spalte" habe ich alles unterhalb des Zellbereich ausgeblendet.
Danke nochmal an alle, die hier im Thread mitgeholfen haben 
Schönen Tag!
Gruß, Andreas
Andreas Borutta schrieb:
Die Tabelle ist jetzt fertig und funktioniert.
Zu einer Funktion überlege ich noch, ob sie sinnvoll anwendbar ist:
Zellen sperren/Tabelle schützen.Ideal wäre es, wenn Nutzer ausschließlich Inhalte eingeben könnten und
Ihnen sämtliche Möglichkeiten Formate oder Attributen (Gültigkeit
etc.) zu ändern genommen werden.
Kann man knicken.
LO kann nicht smart mit Überschriftenzellen umgehen.
1
Wenn man die Zellen der Überschriftenzeile sperrt (und die Tabelle
schützt) funktioniert "Menü Daten > Aufsteigend sortieren" nicht mehr.
2
Weiteres Beispiel für die noch fehlende Umsetzung von Überschriften:
Die Wortergänzung ist 'ne feine Sache.
Aber niemand möchte das Wort aus der Überschrift in eine Datenzelle
eintragen.
3
Nicht zu vergessen, die enorme Mühe, die man hat - siehe die
aufwändige Makroprogrammierung im Nachbarthread - wenn man eine leere
Datenzeile direkt unter der Überschriftenzeile einfügen möchte - die
dann natürlich alle Formate und Eigenschaften einer Datenzeile haben
muss.
Andreas
Hallo Andreas,
deine Anforderungen aufgrund deiner speziellen Wünsche, wie du sie gerade im konkreten Fall gerne hättest, stören mich langsam schon etwas, denn sie lassen eine gewisse Einsicht in allgemeine Prinzipien, die bei der Entwicklung einer Standardsoftware zu beachten sind, und überhaupt für die Grundfunktionen der LibrOffice-Module, vermissen:
Andreas Borutta schrieb:
Die Tabelle ist jetzt fertig und funktioniert.
Zu einer Funktion überlege ich noch, ob sie sinnvoll anwendbar ist:
Zellen sperren/Tabelle schützen.Ideal wäre es, wenn Nutzer ausschließlich Inhalte eingeben könnten und
Ihnen sämtliche Möglichkeiten Formate oder Attributen (Gültigkeit
etc.) zu ändern genommen werden.Kann man knicken.
LO kann nicht smart mit Überschriftenzellen umgehen.
nur nebenbei: solche Aussagen, weil viel zu allgemein, solltest du vermeiden: drei Beispiele sind unbedeutend, wenn die allgemeine Aussage nicht klar ist, nämlich was "smart mit Überschriftenzeilen umgehen" bedeutet. Ohne eine Definition sagt das gar nichts, man kann nur mit gutem Willen die genannten Besipielea nschauen:
1
Wenn man die Zellen der Überschriftenzeile sperrt (und die Tabelle
schützt) funktioniert "Menü Daten > Aufsteigend sortieren" nicht mehr.
Wieso soll eine Tabelle sortiert werden, wenn sie geschützt ist? Das widerspricht doch dem Schutz total!
2
Weiteres Beispiel für die noch fehlende Umsetzung von Überschriften:
Die Wortergänzung ist 'ne feine Sache.
Aber niemand möchte das Wort aus der Überschrift in eine Datenzelle
eintragen.
Gibt es denn ein Kriterium für eine Spaltenüberschrift? Die Formatvorlage "Überschrift" mit ihren abgeleiteten Vorlagen ist es es jedenfalls nicht, die dient - analog Writer - für die *Darstellung* gewisser Zeilen/Zellen der Tabelle, egal, wo sie stehen. Und kann durch davon abhängigen Vorlagen in der Darstellung variiert werden. Eine Verwendung für den Zweck einer Einschränkung der Auswahl bei der Wortergänzung würde der Verwendung in beliebigen Zeilen der Tabelle und damit dem Sinn einer Formatvorlage widersprechen.
Vielleicht gibt es eine Möglichkeit, solche Spaltenüberschriften zu definieren, ich bin zu wenig in Calc bewandert, um das zu beantworten. Aber es ergeben sich zumindest folgende Fragen:
- Definieren die fixierten Spalten das?
- Calc beschäftigt sich primär mit Zellen. Ist eine solche Spalten-Festlegung kompatibel mit dem Primärzweck?
- Durch welches neue Konstrukt wird das definiert? Analogie - die naheliegt aufgrund des prinzipiellen Konzepts einer Tabellenkalkulation - für Spalten?
Nur wenn zumindest das geklärt ist, besteht überhaupt die Möglichkeit, dass LibreOffice bei der Wortergänzung darauf Rücksicht nimmt.
3
Nicht zu vergessen, die enorme Mühe, die man hat - siehe die
aufwändige Makroprogrammierung im Nachbarthread - wenn man eine leere
Datenzeile direkt unter der Überschriftenzeile einfügen möchte - die
dann natürlich alle Formate und Eigenschaften einer Datenzeile haben
muss.
Da sind wir wieder bei einem ähnlichen Problem: du möchtest, dass LO eine Überschriftszeile erkennt, und deshalb, abweichend vom durchaus plausiblen Verfahren, einer neu eingefügten Zeile, wenn sie unter einer Überschriftszeile eingefügt wird, nicht das Format der - wie sonst üblichen - darüberliegenden Zeile, sondern der darunterliegenden Zeile zugewiesen wird.
Gerhard Weydt schrieb:
deine Anforderungen aufgrund deiner speziellen Wünsche, wie du sie
gerade im konkreten Fall gerne hättest, stören mich langsam schon
etwas, denn sie lassen eine gewisse Einsicht in allgemeine Prinzipien,
die bei der Entwicklung einer Standardsoftware zu beachten sind, und
überhaupt für die Grundfunktionen der LibrOffice-Module, vermissen:
Ich habe es zu respektieren, wenn Du meine Wünsche als speziell
diskreditieren möchtest. Meine Absicht ist es jedenfalls nicht, hier
zu stören.
Mich interessiert im Gegenteil eine konstruktive Debatte, was Nutzer
sinnvoll finden.
Typischerweise nehmen die meisten hier die Perspektive ein "LO ist
super wie es ist, bloß nix kritisieren". Das nützt dem Projekt nichts.
Im Gegenteil.
Es gibt im Projekt bisher auch keine Kultur des Austausches zwischen
Entwicklern/Entscheidern und Nutzern.
Zum Beispiel jede Woche 2 Stunden in einem Chat. Nur als Idee.
> Andreas Borutta schrieb:
>
>> Die Tabelle ist jetzt fertig und funktioniert.
>>
>> Zu einer Funktion überlege ich noch, ob sie sinnvoll anwendbar ist:
>> Zellen sperren/Tabelle schützen.
>>
>> Ideal wäre es, wenn Nutzer ausschließlich Inhalte eingeben könnten und
>> Ihnen sämtliche Möglichkeiten Formate oder Attributen (Gültigkeit
>> etc.) zu ändern genommen werden.
> Kann man knicken.
>
> LO kann nicht smart mit Überschriftenzellen umgehen.
nur nebenbei: solche Aussagen, weil viel zu allgemein, solltest du
vermeiden: drei Beispiele sind unbedeutend, wenn die allgemeine Aussage
nicht klar ist, nämlich was "smart mit Überschriftenzeilen umgehen"
bedeutet. Ohne eine Definition sagt das gar nichts, man kann nur mit
gutem Willen die genannten Besipielea nschauen:
>
> 1
> Wenn man die Zellen der Überschriftenzeile sperrt (und die Tabelle
> schützt) funktioniert "Menü Daten > Aufsteigend sortieren" nicht mehr.
Wieso soll eine Tabelle sortiert werden, wenn sie geschützt ist? Das
widerspricht doch dem Schutz total!
Du hast etwas überlesen.
Nicht die ganze Tabelle ist geschützt, sondern nur die
Überschriftenzeile.
Das ist ein Standardfall.
Die Überschrift erstellt man einmal und möchte verhindern, dass sie
versehentlich verändert wird.
Datenzeilen werden immer wieder mal eingegeben.
> 2
> Weiteres Beispiel für die noch fehlende Umsetzung von Überschriften:
> Die Wortergänzung ist 'ne feine Sache.
> Aber niemand möchte das Wort aus der Überschrift in eine Datenzelle
> eintragen.
Gibt es denn ein Kriterium für eine Spaltenüberschrift? Die
Formatvorlage "Überschrift" mit ihren abgeleiteten Vorlagen ist es es
jedenfalls nicht, die dient - analog Writer - für die *Darstellung*
gewisser Zeilen/Zellen der Tabelle, egal, wo sie stehen.
Sinnvoll eingesetzte Formatvorlagen dienen nie nur der Gestaltung,
sondern drücken eine Rolle in der Gesamtstruktur aus.
Ich bin daher auch hier nicht einig mit Dir.
Und kann durch
davon abhängigen Vorlagen in der Darstellung variiert werden. Eine
Verwendung für den Zweck einer Einschränkung der Auswahl bei der
Wortergänzung würde der Verwendung in beliebigen Zeilen der Tabelle und
damit dem Sinn einer Formatvorlage widersprechen.
Vielleicht gibt es eine Möglichkeit, solche Spaltenüberschriften zu
definieren, ich bin zu wenig in Calc bewandert, um das zu beantworten.
Aber es ergeben sich zumindest folgende Fragen:
- Definieren die fixierten Spalten das?
- Calc beschäftigt sich primär mit Zellen. Ist eine solche
Spalten-Festlegung kompatibel mit dem Primärzweck?
- Durch welches neue Konstrukt wird das definiert? Analogie - die
naheliegt aufgrund des prinzipiellen Konzepts einer Tabellenkalkulation
- für Spalten?
Nur wenn zumindest das geklärt ist, besteht überhaupt die Möglichkeit,
dass LibreOffice bei der Wortergänzung darauf Rücksicht nimmt.
Es gibt bereits beim Sortieren die Option
"Bereich enthält Spaltenüberschriften".
Warum sollte es keine Option für die Wortergänzung geben
"Wenn eine Spalte Zellen mit dem Format Überschrift enthält, diese
nicht bei der Wortergänzung einbeziehen"?
Calc würde, nicht nur für die hier von mir diskutierten Zwecke, von
einer tieferen Integration des Konzeptes Spaltenüberschrift und
Zellüberschrift profitieren.
Beispiel: In Formeln könnte der Zellinhalt dieser Überschriftenzellen
/automatisch/ als gut lesbare Referenzierung verwenden.
Wie auch immer, wir bewerten die Lage verschieden.
Schönen Tag!
Andreas
Hallo Andreas,
Es gibt im Projekt bisher auch keine Kultur des Austausches zwischen
Entwicklern/Entscheidern und Nutzern.
Zum Beispiel jede Woche 2 Stunden in einem Chat. Nur als Idee.
Dafür ist diese Mailingliste auch nicht gedacht. Es gibt da die
discuss@de.libreoffice.org und das Gleiche natürlich in der
englischsprachigen Fassung. Und dort werden auch öfter einmal
Verabredungen zu einem Community-Call getroffen. Ich habe da allerdings
noch nie teilgenommen.
Was das "Spezielle" angeht: Mir scheint einfach, dass einige Deiner
Wünsche sich viel einfacher mit Base lösen ließen, als aus Calc die
eierlegende Wollmilchsau zu machen.
Gruß
Robert
Robert Großkopf schrieb:
> Es gibt im Projekt bisher auch keine Kultur des Austausches zwischen
> Entwicklern/Entscheidern und Nutzern.
> Zum Beispiel jede Woche 2 Stunden in einem Chat. Nur als Idee.Dafür ist diese Mailingliste auch nicht gedacht. Es gibt da die
discuss@de.libreoffice.org
Da hast wohl Recht.
Vermutlich finden sich jedoch auf dieser Liste nur selten normale Nutzer, die etwas konstruktives beitragen wollen.
und das Gleiche natürlich in der
englischsprachigen Fassung. Und dort werden auch öfter einmal
Verabredungen zu einem Community-Call getroffen. Ich habe da allerdings
noch nie teilgenommen.
Danke. Hauptsächlich scheint es auf den Calls um Organisatorisches zu gehen, aber es werden tatsächlich auch Usability-Themen diskutiert.
Werde ich mal ausprobieren.
Was das "Spezielle" angeht: Mir scheint einfach, dass einige Deiner
Wünsche sich viel einfacher mit Base lösen ließen, als aus Calc die
eierlegende Wollmilchsau zu machen.
Wahrscheinlich hast Du damit Recht.
Ich traue mich an Base bisher nicht richtig ran.
Gruß, Andreas
Hallo,
Was das "Spezielle" angeht: Mir scheint einfach, dass einige Deiner
Wünsche sich viel einfacher mit Base lösen ließen, als aus Calc die
eierlegende Wollmilchsau zu machen.
Vor allem möchte ich auch anfügen, dass es keinen Sinn macht den Code von CALC unnötig aufzublasen, wenn es dafür BASE gibt.
Wenn man eine Datenbankanwendung benötigt, muss man halt sich halt damit auseinander setzen oder sich eine Umgebung programmieren lassen.
Das ist meine Meinung und hat nichts damit zu tun, dass ich ein LO-Fanboy bin.
Hallo Fritz,
Vor allem möchte ich auch anfügen, dass es keinen Sinn macht den Code
von CALC unnötig aufzublasen, wenn es dafür BASE gibt.
Wenn man eine Datenbankanwendung benötigt, muss man halt sich halt damit
auseinander setzen oder sich eine Umgebung programmieren lassen.
... oder einfach hier fragen. Ich habe schon recht vielen Leuten dabei
geholfen, eine Datenbank auf ihre Wünsche hin anzupassen.
Gruß
Robert
Hallo Robert,
... damit
auseinander setzen oder sich eine Umgebung programmieren lassen.... oder einfach hier fragen. Ich habe schon recht vielen Leuten dabei
geholfen, eine Datenbank auf ihre Wünsche hin anzupassen.
... und mit meiner Aussage habe ich auch fast schon ein wenig nach dir geschielt 