collage dans calc

fr-users
#1

Bonjour

Voici une nouvelle question envoyée à l'aide du formulaire de demande d'aide (http://fr.libreoffice.org/get-help/poser-une-question/).
Si vous répondez, merci de penser à utiliser la fonction "répondre à tous" de votre logiciel de courrier électronique de façon que le demandeur reçoive une copie de votre réponse.

Email:: crutko@gmail.com
Sujet:: collage dans calc
OS:: Linux
Version:: 5.4.x
Question:: Bonjour,
Sur un linux récent, je viens de faire une mise à jour système et dans les packages mis à jour, il y avait tout le pack libreoffice, mais je ne crois pas qu'il y ait d'incidence puisque j'ai le même problème sur un autre linux plus ancien et une version plus ancienne. Bref, avant la mise à jour, je n'avais pas de problème pour coller du texte formaté comme l'exemple suivant : 1;21500;6;1;2;;;;;;;;25000;2;75000;7;0;1;25000;1;25000;3;69,0
2;585;6;0;0;;;;;;;;13000;5;25000;8;12000;7;65000;9;10000;5;66,0

Sur windows et sur la version pré-mise à jour, le collage fait ce que j'attends : il copie le contenu dans les bonnes cellules et ne touche pas aux formules de mon fichier destination (d'o`u la présence des multiples ;;; représentant les cellules à ne pas remplir), permettant le calcul automatique correspondant. Depuis la mise à jour, les cellules contenant les formules sont écrasées par des cellules vides à chaque fois que je colle du contenu formaté comme expliqué ci-dessus.

#2

Bonsoir,

Bonjour

Voici une nouvelle question envoyée à l'aide du formulaire de demande d'aide (http://fr.libreoffice.org/get-help/poser-une-question/).
Si vous répondez, merci de penser à utiliser la fonction "répondre à tous" de votre logiciel de courrier électronique de façon que le demandeur reçoive une copie de votre réponse.

Email:: crutko@gmail.com
Sujet:: collage dans calc
OS:: Linux
Version:: 5.4.x
Question:: Bonjour,
Sur un linux récent, je viens de faire une mise à jour système et dans les packages mis à jour, il y avait tout le pack libreoffice, mais je ne crois pas qu'il y ait d'incidence puisque j'ai le même problème sur un autre linux plus ancien et une version plus ancienne. Bref, avant la mise à jour, je n'avais pas de problème pour coller du texte formaté comme l'exemple suivant : 1;21500;6;1;2;;;;;;;;25000;2;75000;7;0;1;25000;1;25000;3;69,0
2;585;6;0;0;;;;;;;;13000;5;25000;8;12000;7;65000;9;10000;5;66,0

Sur windows et sur la version pré-mise à jour, le collage fait ce que j'attends : il copie le contenu dans les bonnes cellules et ne touche pas aux formules de mon fichier destination (d'o`u la présence des multiples ;;; représentant les cellules à ne pas remplir), permettant le calcul automatique correspondant. Depuis la mise à jour, les cellules contenant les formules sont écrasées par des cellules vides à chaque fois que je colle du contenu formaté comme expliqué ci-dessus.

Je confirme le problème apparu avec la branche 5.3 :
Avec LibO 5.3.6.1 et Version: 5.3.0.1 j'ai le même comportement : le collage du texte *non* formaté (par le menu du bouton Coller) écrase les formules des cellules vides. Pour ne pas écraser les formules, il faut coller des cellules avec la commande Collage spécial et cocher "Ignorer les cellules vides".
Alors qu'avec LibO 5.2.7.2, les formules ne sont pas écrasées.

Le contournement consiste à coller dans une feuille vierge, puis à copier à nouveau la zone et à la coller dans la zone souhaiter par collage spécial (Maj+Ctrl+V) et à cocher la case "Ignorer les cellules vides".
Je n'ai pas trouvé de rapport de bogue correspondant. Il faudrait en ouvrir un.

A+

Laurent BP

#3

J'ai ouvert le rapport 113979
https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=113979

N'hésitez pas à compléter et confirmer.

A+

Laurent BP

#4

Bon, ça se complique. D'après ce que j'ai pu trouver, ce comportement a été volontairement introduit pour résoudre le bogue 69981 (confirmé par Xisco)
https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=69981

Lors de l'utilisation de la fonctionnalité Texte vers colonne, en insérant des séparateurs de colonne dans le texte, l'utilisateur souhaite justement effacer le contenu des cellules suivantes.
Devons-nous avoir un comportement différent pour ces deux fonctionnalités utilisant la même boite de dialogue ?

Laurent BP

#5

ce que je comprends pas c'est qu'on puisse changer le comportement d'un
logiciel ou alors oui faut offrir plus d'options à l'utilisateur qui doit
pouvoir faire ses petites affaires comme il le souhaite. D'ailleurs cette
possibilité est bien offerte lorsque passe justement par une copie spéciale
via un fichier csv. Donc pourquoi ne pas proposer l'option lors d'un
collage simple ? Je trouve assez cavalier leurs "résolution de bugs" dans
leur manière de faire...

#6

Je n'ai pas d'avis tranché sur la question mais, dans ce cas, il me semble que le minimum serait d'avoir une boite de dialogue plus explicite ce qui serait un compromis acceptable je pense. Disons que je subodore qu'améliorer et modifier le contenu d'une boite de dialogue pose moins de problèmes en cascade que de modifier la fonctionnalité.

#7

Bonjour,

ce que je comprends pas c'est qu'on puisse changer le comportement d'un
logiciel ou alors oui faut offrir plus d'options à l'utilisateur qui doit
pouvoir faire ses petites affaires comme il le souhaite. D'ailleurs cette
possibilité est bien offerte lorsque passe justement par une copie spéciale
via un fichier csv. Donc pourquoi ne pas proposer l'option lors d'un
collage simple ? Je trouve assez cavalier leurs "résolution de bugs" dans
leur manière de faire...

Je comprends ton mécontentement, mais tu es le premier à avoir signalé le problème qui est apparu dans la 5.3.0 au mois de janvier dernier. La résolution concernait la fonction Texte vers colonne et il n'a pas été noté que cela impacterait aussi sur le collage de texte non formaté. À qui la faute ? Au développeur ? Aux testeurs ? N'oublions pas que LibreOffice est un logiciel libre et qu'il appartient à tout le monde : il devient ce que nous en faisons.
L'idée de l'option me parait effectivement la meilleure solution. Si tu as suivi le rapport du bogue, c'est d'ailleurs ce que j'ai suggéré. N'hésite pas à intervenir sur le rapport et à décrire ton utilisation de la fonctionnalité, puisqu'elle semble à l'opposé de ce que devshane42@gmail.com a demandé dans le rapport 69981 https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=69981
Les illustrations sur cette page explique mieux le problème :
https://ask.libreoffice.org/en/question/23311/calc-how-to-split-correctly-cells-containing-commas/?answer=23314#post-id-23314
En fait, le problème dans la fonctionnalité Texte en colonne ne se pose que dans la première colonne.

A+

Laurent BP

#8

J'ai mis mon commentaire, j'espère que ça aidera à améliorer le truc. En
tout cas merci pour ton implication personnelle, j'y serais pas arrivé tout
seul.

#9

Merci pour le complément dans le rapport de bogue. C'est important que les utilisateurs précisent comment ils utilisent les fonctionnalités, car les programmeurs ne peuvent pas connaitre tous les cas.

Bonne journée,

Laurent BP

#10

Bonsoir,

Une nouvelle option est maintenant disponible pour ignorer ou pas les cellules vides comme lors du collage spécial. Tu peux tester avec les versions de master (future 6.1) très récentes, par exemple pour Win 64 ici :

http://dev-builds.libreoffice.org/daily/master/Win-x86_64@42/current/

Pourrais-tu vérifier si cela correspond à ton fonctionnement ? Par ailleurs, la question se pose sur comment appeler cette option : "Ignorer les cellules vides" pourrait être ambigu puisque la source dans le cas de la fonction "Texte vers colonne" n'est pas constitué de plusieurs cellules. Si tu as des idées, n'hésite pas.

A+

Laurent BP

PS La fonctionnalité ne pourra pas être incluse dans la version 6.0, car elle est déjà en version candidate.

#11

Bonsoir,

C'est super qu'on se soit penché sur la question. Maintenant si je compare
la version que j'utilise sous windows, la 5.2.7.2 (bien qu'en fait je ne
travaille plus que sous linux, avec la même version d'ailleurs depuis
l'apparition du problème), avec cette version de dev, j'obtiens bien la
fonction recherchée qui donne bien le résultat escompté dans le collage
spécial. Mais contrairement à l'autre, un collage normal (celui que
j'utilise en fait d'habitude) ne m'offre aucune boîte de dialogue et ne
tient donc même pas compte des ; en séparateur, c'est très curieux. Pour le
nom de la fonction, j'ai pas vraiment d'idée, je pense que ça peut très
bien être laissé tel quel.

Cyril