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les styles définis que tu évoques, c'est des nouveaux styles (nouveau libellé) ou des styles présents par défaut que tu as modifié ?
Si c'est la 2e option, voir mon premier message de la matinée (et la doc sur les doc maitre).
Si tu pouvais nous joindre un doc ou un extrait (pour enlever ce que tu ne veux pas diffuser) ce serait plus facile. Au pire tu remplaces tes textes par du lorem ipsum...
Claire
Bonjour,
Merci pour les conseils. Les problèmes que je rencontre ne sont pas liés
qu'à l'ancrage à la page. J'ai bien compris que cette option n'est plus à
utiliser.
Mon problème est que les styles ne sont pas respectés. Je n'utilise que des
styles, je ne change jamais les caractéristiques des paragraphes, titres,
etc. un à un.
Voici un document tout simple : https://www.cjoint.com/c/KIlmEep7ecY
Si j'intègre cet unique document dans un document maître, voici les
problèmes que je rencontre :
- Les titres des tableaux n'ont pas la bonne police (Arial Narrow gras). En
réalité, c'est encore plus bizarre : le terme "Tableau X" n'a pas la bonne
police, mais le reste a la bonne police. Dans d'autres document, ce n'est
plus centré, alors que c'est défini comme centré. Le style provient du
style "Légende" par défaut, que j'ai modifié.
- La justification des paragraphes disparait. Il s'agit également du style
par défaut que j'ai modifié. Ce n'est pourtant pas le cas des citations,
dont le style est bien importé, qui est également le style par défaut
importé.
- La numérotation des titres disparait.
Je suis bien d'accord que tout ça a l'air intéressant, mais là je ne
comprends pas la logique : certains styles modifiés marchent, d'autres pas,
etc.
Dans des documents plus complexes, ça marche évidemment encore moins bien :
parfois un titre a la moitié avec la bonne police, et la moitié avec une
autre police.
C'est d'ailleurs un bug que je rencontre tout le temps lors de
l'application des styles, qui ne sont parfois pas appliqué à l'ensemble du
paragraphe sélectionné. La solution que j'ai est d'effacer le formatage, et
de réappliquer le même style (et de remettre en italique, gras, etc. si
besoin).
Le problème dans ce cas est que les documents importés ne sont pas
modifiables.
Et comme je l'ai dit, les styles des cadres sont définis dans les documents.
Si je les importe, le style est à moitié importé : la bordure c'est ok,
mais pas la hauteur.
Ce problème n'est pas lié à l'ancrage à la page non plus.
Bonjour,
Pour travailler avec un document maître il ne faut utiliser qu'un seul modèle (qui contient tous les styles en tous genres nécessaires).
le document maître et tous les documents qui y sont insérés doivent avoir été créés à partir du même modèle.
Le seul lieu où l'on modifie ou ajoute des styles c'est dans le modèle. C'est le seul moyen de garder un tout cohérent.
Gras, souligné, et autres lorsqu'ils n'affectent qu'une partie d'un paragraphe devraient si possible utiliser un style de caractère (existant dans le modèle).
Le premier élément à créer est donc le modèle.
Cordialement
C'est vrai mais surtout si on n'a pas déjà les documents sources.
S'il fallait recréer le modèle maintenant et associer chaque document au modèle Joël va vraiment renoncer.
C'est un peu ce qui est écrit dans les premières pages de la doc.
Et j'évoquais ce problème dans mon premier message.
Dans ce cas il faut laisser le doc maître être maitre (des styles).
Et retenir que
Tous les styles qui ont le même nom n'auront qu'un seul style.
Soit avant d'insérer le moindre document, tu modifies un style et c'est les styles du document maître qui seront appliqués
Soit avant tout import de fichier, tu importés les styles d'un document qui fera référence.
Je ne peux pas regarder le fichier avant ce soir. Joël on dirait qu'il y a formatage direct au dessus de tes styles importés partiellement.
Dans ton document source, sélectionne tout et effacer le formatage direct pour voir si ça change
Claire
Bonjour,
J'avais volontairement utilisé l'ancrage par page, pour être sur que le
cadre reste bien à un endroit précis de la page au cas où une ligne de
texte était ajoutée.
ne pas confondre l'objet auquel est ancré le paragraphe et sa position.
Tu peux choisir d'ancrer au paragraphe et de positionner par rapport à la page (au bord de la feuille ou à la zone de texte); le cadre aura toujours la même position dans la page, mais sera sur la page du paragraphe.
Franck
Je pense que la seule solution est de recréer le modèle, et de l'appliquer
à tous les documents, avec tout ce que ça va impliquer de changements.
Dans les faits il était impossible que je planifie à partir d'un modèle
unique dont j'aurais anticipé qu'il serait valable dans tous les cas de
figure à venir. Surtout une thèse, qui s'étale sur une durée déraisonnable !
Par ailleurs, je ne sais pas si ça fonctionnera bien : dans la mesure où
les tableaux n'ont pas de style, je ne sais pas si les marges, espacements,
etc de ceux-ci seront respectés.
En effet ça me donne envie de renoncer 
Je vais essayer de faire ça, et si ça ne marche pas j'abandonne
définitivement.
Je ne vais pas effacer le formatage direct : quand je mets en italique je
n'utilise évidemment pas un style. Si c'est ça tant pis. Mais je ne crois
pas, je ne formate pas directement les titres.
À partir du fichier dont vous avez fourni le lien, j'ai procédé de la façon suivante :
- ouvrir le fichier
- enregistrer comme modèle
- ouvrir se modèle
- effacer le contenu en gardant un paragraphe vide par style représentatif
- enregistrer le modèle
- créer un nouveau fichier à partir de ce modèle
- y copier tout le contenu du fichier d'origine (celui fourni en lien)
- enregistrer et vérifier dans <Fichier> <Propriétés> qu'il est basé sur le bon modèle
- création du document maître avec <Fichier> <Envoyer> <Créer un document maître>
on a maintenant un document maître et un fichier basé sur le même modèle.
À noter que le formatage direct supplante le style si bien que la modification du style dans le modèle n'entraîne pas forcément de changement dans les document.
D'autre part on est pas obligé de tout prévoir à l'avance dans le modèle, puisqu'il peut être enrichi à tous moments.
Un bug (peut être) dans LO fait qu'il faut recharger le style ou fermer le document et le ré-ouvrir pour voir les changements (en tous cas sur la version 7.1 que j'utilise)
Il est vrai que cela représente pas mal de travail de tout recadrer, vous êtes seul juge de ce qu'il vous est possible de faire.
Cordialement
Pour être plus précis
Le guide en français qu'évoque Gérard est celui ci
https://wiki.documentfoundation.org/images/3/39/WG6416FR-DocumentsMaitres.pdf
Il te donne tous les conseils pour bien gérer les styles entre les documents. Et te précise dans quel cas l'usage du doc maître est pertinent et une solution alternative
Claire
Donc si je comprends bien :
il ne suffit pas que les styles soient les mêmes, il faut que les documents
soient créés sur base du modèle.
Et donc, quand bien même les styles sont les mêmes, la fusion des documents
n'est pas possible si le modèle de base n'est pas le même, c'est bien ça ?
Voici ce qu'écrit le guide writer pour le document maître,
<début de citation>
La relation entre les styles d’un document maître et ceux de ses sous-documents s’établit comme
suit :
- les styles personnalisés utilisés dans les sous-documents, tels que les styles de paragraphe,
sont automatiquement importés dans le document maître ;
- si plusieurs sous-documents utilisent un style personnalisé avec le même nom dans chaque
sous-document (par exemple, MonCorpsDeTexte), seul celui du premier sous-document lié
est importé dans le document maître ;
- si deux styles de même nom existent dans le document maître et un sous-document (par
exemple, Style par défaut), le style appliqué est celui qui est défini dans le document maître ;
-les styles importés des sous-documents ne sont modifiés que dans le document maître, si
bien que, si vous ouvrez un sous-document pour en modifier les styles, ceux-ci n’auront pas
été affectés.
<fin de citation>
C'est pour cela qu'il est préférable de travailler avec un seul modèle, mais ce n'est qu'un conseil, on peut passer outre avec des risques de collision.
Cordialement
Re bonjour,
Je suis en train de recréer tous les documents sur base du même modèle,
mais rien à faire : ça ne fonctionne pas bien.
Voici un test, où les cadres déconnent dans le document maître :
https://www.cjoint.com/c/KIlqp3o0sLY
J'ai suivi la procédure à la lettre : pourquoi cela ne fonctionne-t-il pas ?
Merci,
Joël
Par ailleurs, je rencontre un autre problème : la numérotation des tableaux
(ou figure) ne change pas quand j'insère des sous-documents : si j'insère 5
documents, j'ai donc 5 "Tableau 1". Je voudrais évidemment que leur
numérotation se suive.
Les titres et numéros des tableaux ont été générés avec une légende.
Je n'ai pas encore pu regarder le fichier mais avant de renoncer totalement...
Dans la doc sur le document maître, au tout début on évoque la création d'un document (pas maitre) avec des sections. Est-ce que ce ne serait pas mieux que de faire un sommaire manuel ?
Oui j'ai quelques doutes sur la config des tableaux quand ils sont repris dans les documents maîtres....
Claire
Bonjour Patrick,
- Concernant les cadres, chez moi dans le document maître (celui que j'ai
envoyé), ils s'affichent mal. Le dernier cadre est coupé, il ne s'affiche
pas jusqu'en bas de la page et donc n'affiche pas le texte en dessous du
titre. La différence est visible en comparant avec le document source.
Voici le résultat : https://www.cjoint.com/c/KIlsc5PrIOY
- Concernant la numérotation, chez moi même si les tableaux ne sont pas
dans des cadres, la numérotation ne suit pas.
Merci pour la réponse,
Joël
Je m'autocite, car je maintiens, et c'est bien confirmé par la doc
"Bonjour
Il y a une subtilité dans l'usage du document maître.
Tous les documents individuels doivent avoir le même style. Sinon c'est
le style du premier document inséré qui prend la main.
Il faut aussi eviter de modifier quoi que ce soit avant d'intégrer tes
documents dans le document maître, sinon c'est le style du document
maître qui prend la main."
qu'il s'agisse d'un style personnalisé ou d'un style natif, en l'absence
de modèle commun créé à l'avance, ce sont les styles du premier document
inséré qui auront la main. SAUF si le document maitre (et ses styles)
sont modifiés à la première insertion. Dans ce cas, le document maître a
la main sur tous style présent dans l'éditeur de style du document
maitre.
Je vais vérifier, mais, de mémoire, si un style personnalisé est présent
dans un autre document que le 1er inséré, et qu'il n'était pas encore
présent, alors ce style est importé.
Il est donc essentiel d'être vigilent à l'ordre d'import quand on a des
styles qui varient dans les documents sources. Néanmoins, si les styles
qui varient ont des noms différents, cela ne devrait pas poser problème.
On est d'accord, dans l'idéal on commence par faire un modèle puis...
sauf que dans la pratique, quand on n'a jamais éprouvé le système, on
vit les choses comme Joël, on découvre progressivement. Reste à faire en
sorte que ce ne soit pas insurmontable
Claire
Oui, effectivement chez moi aussi les cadres ne sont pas correctement importés, mais je continue de penser que ce n'est pas judicieux d'utiliser ces cadres pour faire l'encart.
En revanche la numération de tableaux fonctionne chez moi.
https://www.cjoint.com/c/KIlsVjg3k1O
De plus pourquoi utiliser des cadres si celui-ci couvre toute la page, il est préférable de faire un style de page avec les bordures de page.
comme ici :
https://www.cjoint.com/c/KIls6nkj2OO
Dis Joël, tu ne veux pas te faire une petite pause ?
cela t'éviterait de courir dans tous les sens 
à partir du 1er fichier envoyé, il y a déjà des explications et des
solutions à te donner qui t'éviteront de tout refaire. Juste le temps
d'analyser et de tout écrire, ça vient. Une ptite pause, ça va te permettre de souffler, et tu seras un peu
rechargé
Claire
Bonsoir à tous,
Merci pour votre bienveillance, je suis malheureusement assez pressé par le
temps
J'ai trouvé une solution qui marche. Vu que j'ai reformaté tous les
documents à partir du même modèle, je peux désormais copier-coller les
documents à la suite, et ça marche, tableaux, cadres et tout le toutim,
halleluia !
Par contre, le document maître ne donne pas des résultats fantastiques avec
les mêmes documents, et je ne pense pas que ça vienne de moi.
Pour les bordures de page, ce n'est pas super satisfaisant au niveau
esthétiques (le pied de page est inclu dans la bordure), donc la solution
était exclue ! Et les tableaux déconnaient. Donc il ne reste 50 options.
Bonne soirée à tous et sans doute à bientôt pour de nouvelles aventures
techniques !
Joël
je te propose de repartir de là, puisque c'est là que tu listes tes
problèmes à partir du fichier que tu as envoyé.
tu ne retrouves pas la bonne police :
* Le style (natif) légende du document maître est conservé, c'est
pourquoi tu ne vois aucune différence.
Solution :
Parmi tous tes documents source, as-tu appliqué les mêmes modifications
des styles natifs ? (ta modif du style légende par exemple est-elle
toujours la même ?)
En gros, pour tous les styles natifs, il faut que tu te fixes sur un de
tes documents sources (celui qui a le plus de modifications des
documents natifs par exemple...)
Une fois que tu as trouvé le "bon" document (qui te servira de
modèle)... via le navigateur du document maître :
* charger les styles (dernière icône à droite)
* catégorie > Styles
* sélectionne les différents types de styles à importer (à priori,
tous ceux que tu as personnalisés... voir le point suivant), puis "à
partir d'un fichier" et sélectionne donc le fichier que tu as
sélectionné (pseudo-modèle)
Ensuite, mis à part la question des styles perso que tu as créé, tu
pourras importer tes documents, puisque tu as défini dans le document
maître tes styles.
- Les titres des tableaux n'ont pas la bonne police (Arial Narrow gras). En réalité, c'est encore plus bizarre : le terme "Tableau X" n'a pas la bonne police, mais le reste a la bonne police.
solution :
ben non, ce n'est pas bizarre c'est normal,
avec la solution décrite au dessus, il n'y a plus de soucis... mais au
cas où... tu vas pouvoir le gérer pour obtenir l'effet voulu
un style de paragraphe peut se suffire à lui même, mais si tu lui
ajoutes une numérotation,un style de numérotation est associé au
paragraphe, soit de façon automatique / transparente (c'est plus simple)
soit automatiquement. Comme certains souhaitent mettre en forme la
numérotation différemment du texte, le style de numérotation peut alors
avoir un style de caractère associé. Hors ton style Tableau (utilisé
pour le titre de tableau) n'a pas de style de caractère associé dans la
numérotation.
Dans ton cas, il s'agît d'une légende de type "tableau", avec la
numérotation associée.
Au moment de créer ta légende "Tableau", dans la fenêtre "insérer une
légende" cliques sur Options et choisis un style de caractère (pour voir
tu peux tester "accentuation forte" = Gras). Tu peux aussi créer ton
propre style de caractère.
Modifier après ? franchement je ne suis pas convaincue des solutions que
j'ai testé. Comme via la 1ère solution, tu contournes le problème. Je ne
vais pas plus loin là dessus
- La numérotation des titres disparait.
oui, parce que la bonne pratique est d'utiliser Outils / numérotation
des chapitres, plus que la numérotation des paragraphes. Donc, il faut
que tu la remettes, dans le document maître (allez, ça te prend 3 min...
vu ce que tu as dans le doc d'origine)
Pour tout le reste (le texte pas justifié, etc), dès que tu as importé
les styles à partir du document "pseudo modèle" que tu as choisi, tout
va bien !
j'ai inséré un 2e document (le même en modifiant un titre), la
numérotation des tableaux est bien continue. Sinon il faudra regarder où
la numérotation s'interromp (puisque c'est associé aux légendes...)
Allez, ça c'est surmontable !
Bon courage
Claire