Fehlermeldung

Hallo,
bei der Benutzung des Briefassistenten im Writer Textdokument sind mir folgende Fehler aufgefallen:

- Die unter Optionen > Benutzerdaten hinterlegten Einträge (PLZ und Ort) erscheinen auf dem Briefbogen in der falschen Reihenfolge.
- Die hinterlegte Telefonnummer wird nicht auf den Briefbogen übertragen. Es erscheint lediglich ein Telefonsymbol.
- Die Felder für den Eintrag von Vorwahl und Telefonnummer sind ihrem Zweck nicht richtig zugeordnet.

Ich bitte um Berichtigung!

Gruß
Raimund

Hallo Raimund,

ich schicke eine Kopie der Mail an die Liste an dich direkt, weil man bei Leuten, die möglicherweise das erste Mal etwas an die Liste geschickt haben, nicht sicher sein kann, dass sie sich auch bei der Mailing-Liste angemeldet haben; nur dann kommen nämlich die Antworten, die jemand an die Liste schickt, auch bei demjenigen an.
Ich weiß nicht genau, welche Vorlage du versuchst hast, es stehen ja mehrere zur Auswahl, aber ich denke, dass das Folgende für alle Fälle gilt.
Ich glaube, dass du den Briefassistenten in Writer vergessen kannst. Meiner Meinung nach sollte der einfach gestrichen werden. Denn die Vorlagen, die da verwendet werden, sind auf US-Standards zugeschnitten, das Format ist "US Letter" und nicht DIN A4 (also stimmen auch die Falzmarkierungen nicht), und deshalb erscheint auch die Postleitzahl hinter dem Ort, und dazwischen ist entsprechend US-amerikanischem Standard noch der Name des Staats vorgesehen, was bei uns unschöne Leerzeichen erzeugt.
Für Telefon und Fax enthalten die Vorlagen nur die Symbole, die du auch siehst, es ist also bei diesen Vorlagen gar nicht möglich, die Telefonnummer aus den in Extras -> Optionen -> Benutzerdaten eingetragenen Inhalten zu füllen. Übrigens ist dort, so wie ich das verstehe, keine Trennung zwischen Vorwahl und Telefonnummer vorgesehen, vielmehr für jeweils vollständige Nummern für privat und geschäftlich. Und bei den Feldbefehlen werden diese Felder, soweit ich sehe, gar nicht angeboten, so dass man sie also auch nicht aus dieser Quelle beziehen kann.
Aber dieser ganze Bezug auf diese Felder ist ja ziemlich überflüssig, weil man ja gerade diese Angaben nur ein einziges Mal eingeben muss, danach kann man das Dokument immer als Vorlage heranziehen.
Der Ansatz, das immer wieder über einen Assistenten zu machen, geht ja am eigentlichen Problem vorbei, dass nämlich trotzdem noch einiger Spielraum besteht und auch oft genutzt werden soll, wie denn das restliche Dokument aussehen soll. Das sieht man, wenn man auf der LibreOffice-Seite bei den Templates (man landet irgendwann in der englischen Version) "Brief" eingibt: es gibt eine Handvoll Vorlagen, und sie unterscheiden sich mehr oder weniger. Deshalb ist es am besten, dass du dir eine für dich passende Vorlage bastelst, indem du, ausgehend von vorhandenen Vorlagen, deine Angaben und sonstige gestalterische Festlegungen wie ein Logo, Schriftgrößen, Fußzeile usw. definierst und das Dokument dann speicherst. Du kannst es als .ott speichern, wenn du sichergehen willst, dass beim Öffnen immer eine Kopie erstellt wird, du also nie das Original überschreibst.
Die ersten paar Vorlagen aus den LibreOffice-Templates haben mich nicht überzeugt (und sie sind auch inhaltlich sehr unterschiedlich), mehr habe ich nicht geprüft, deshalb sende ich dir als Ergänzung per direkter Mail (weil die Liste keine Anhänge akzeptiert) eine Vorlage, die ich irgendwann irgendwoher bezogen und für mich als gut befunden habe (kann auch sein, dass ich schon etwas modifiziert habe), aber wo ich die Quelle nicht mehr weiß. Das Wichtige ist ja die Positionierung der Falzmarkierungen und des Adressfelds für das Fenster (in dem Fall der gesendeten Datei ist das das lange Format, bei dem ein Din A4-Bogen zweimal gefalzt wird). Ich habe bei der dir gesendeten Vorlage meine persönlichen Daten durch allgemeine Angaben ersetzt, wo du nun deine konkreten Informationen eingeben kannst. Es ist ein normales .odt-Dokument.
Um noch einmal auf das ursprüngliche Problem zurückzukommen: damit der Brief-Assistent ordentlich funktioniert, müsste er abhängig vom Land des Benutzers unterschiedliche Vorlagen verwenden (Papierformat, Reihenfolge und Anordnung der Felder usw.). Und selbst dann glaube ich, dass der persönliche Gestaltungsspielraum und -wunsch noch so groß ist, dass das vom Assistenten gelieferte Dokument sowieso meist nicht passt.
Ich sehe daher keinen Anlass, eine Bugmeldung zur Verbesserung der Situation zu erstellen, im Gegenteil, ich würde eher für eine Streichung des Brief-Assistenten plädieren.

Gruß

Gerhard

Hallo Raimund,

Hallo,
bei der Benutzung des Briefassistenten im Writer Textdokument sind mir
folgende Fehler aufgefallen:

- Die unter Optionen > Benutzerdaten hinterlegten Einträge (PLZ und Ort)
erscheinen auf dem Briefbogen in der falschen Reihenfolge.

dazu gibt es bereits einen Bug Report:
https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=75218
Zusätzlich wird dort beklagt, dass die erstellte Vorlage die falsche
Papiergröße hat.

- Die hinterlegte Telefonnummer wird nicht auf den Briefbogen
übertragen. Es erscheint lediglich ein Telefonsymbol.

Hier wird auch bei privaten Briefen die geschäftliche Nummer eingetragen.

- Die Felder für den Eintrag von Vorwahl und Telefonnummer sind ihrem
Zweck nicht richtig zugeordnet.

In die beiden Felder werden die private und geschäftliche Nummer
eingetragen. Eine Trennung von Vorwahl und Telefonnummer in
unterschiedliche Felder ist nicht beabsichtigt.

Ich bitte um Berichtigung!

Ich glaube nicht, dass es hierzu aufgrund des Aufwandes in absehbarer
Zeit eine Korrektur geben wird. Beim oben erwähnte Bug Report ist
bereits seit mehr als 4 Jahren auch nichts passiert. Einen weiteren Bug
Report mit dem "Telefon-Problem" zu erstellen, ist dann wahrscheinlich
auch sinnlos.

Meiner Meinung nach ist der Assistent für Briefe nicht wirklich
brauchbar. Vielleicht wäre es hier besser, wenn man ihn aus LibreOffice
entfernt. Für Dich bleibt nur die Möglichkeit eine eigene Briefvorlage
'von Hand' zu erstellen.

Grüße
Harald K.

Hallo,

snip

Ich weiß nicht genau, welche Vorlage du versuchst hast, es stehen ja
mehrere zur Auswahl, aber ich denke, dass das Folgende für alle Fälle gilt.

Beim Assistenten kann man nur beschränkt eine Vorlage aussuchen

Ich glaube, dass du den Briefassistenten in Writer vergessen kannst.
Meiner Meinung nach sollte der einfach gestrichen werden.

Nein, braucht man nicht.

Denn die
Vorlagen, die da verwendet werden, sind auf US-Standards zugeschnitten,
das Format ist "US Letter" und nicht DIN A4 (also stimmen auch die
Falzmarkierungen nicht), und deshalb erscheint auch die Postleitzahl
hinter dem Ort, und dazwischen ist entsprechend US-amerikanischem
Standard noch der Name des Staats vorgesehen, was bei uns unschöne
Leerzeichen erzeugt.

Soweit alles richtig.
Was zur Folgen hat, wenn man sich mal die Mühe macht, die Vorlagen auf
deutsche/europäische Verhältnisse anzupasssen (zB auf den DIN-Brief) kann man
ihn verwenden.

Für Telefon und Fax enthalten die Vorlagen nur die Symbole, die du auch
siehst, es ist also bei diesen Vorlagen gar nicht möglich, die
Telefonnummer aus den in Extras -> Optionen -> Benutzerdaten
eingetragenen Inhalten zu füllen.

Sie werde nicht eingetragen, soweit richtig, aber man könnte sie eintragen
lassen. Man muss nur die richtigen Feldbefehle verwenden.

Übrigens ist dort, so wie ich das
verstehe, keine Trennung zwischen Vorwahl und Telefonnummer vorgesehen,
vielmehr für jeweils vollständige Nummern für privat und geschäftlich.

Auch richtig

Und bei den Feldbefehlen werden diese Felder, soweit ich sehe, gar nicht
angeboten, so dass man sie also auch nicht aus dieser Quelle beziehen kann.

Doch!
Einfügen -> Feldbefehle -> weitere Feldbefehle
Dort in der Auswahl Bei "Typ" auf "Absender", und dann "Tel. (Privat)" oder
"Tel. (Geschaft)" auswählen.
UNd schon ist sie drin.

Aber dieser ganze Bezug auf diese Felder ist ja ziemlich überflüssig,
weil man ja gerade diese Angaben nur ein einziges Mal eingeben muss,

Wenn du für viele Anwender, die Vorlage nur einmal zentral zur Verfügung
stellen willst, solltest du auf so was Wert legen.

Hallo Matthias,

wir sind uns offenbar grundsätzlich einig, nur zu den Punkten, wo du mich zu Recht korrigierst, kurze Anmerkunegn:

...

Und bei den Feldbefehlen werden diese Felder, soweit ich sehe, gar nicht
angeboten, so dass man sie also auch nicht aus dieser Quelle beziehen kann.

Doch!
Einfügen -> Feldbefehle -> weitere Feldbefehle
Dort in der Auswahl Bei "Typ" auf "Absender", und dann "Tel. (Privat)" oder
"Tel. (Geschaft)" auswählen.
UNd schon ist sie drin.

Völlig richtig! Ich kann nicht mehr rekonstruieren, wo ich war, als ich das schrieb, jetzt finde ich das auch.

Aber dieser ganze Bezug auf diese Felder ist ja ziemlich überflüssig,
weil man ja gerade diese Angaben nur ein einziges Mal eingeben muss,

Wenn du für viele Anwender, die Vorlage nur einmal zentral zur Verfügung
stellen willst, solltest du auf so was Wert legen.

Da hast du recht, den Aspekt hatte ich übersehen, irgendwie hatte ich aus Raimunds Text geschlossen, dass er es für sich selbst braucht, und dann die Mehrbenutzer-Variante nicht mehr im Blick. Aber auch dann hilft - wie du mir ja anscheinend zustimmst - der Assistent nicht, man muss dann den Anwendern die auf den Anwendungszweck zugeschnittene(n) Vorlage(n) mit den Feldbefehlen auf andere Weise zur Verfügung stellen (Über Datei -> Dokumentvorlagen? Komischerweise wird bei mir bei der Auswahl Vorlage öffnen... das zuletzt verwendete Verzeichnis, völlig unabhängig von den Vorlagen, geöffnet, nur bei Vorlagen verwalten... bin ich im Verzeichnis der Vorlagen. Kannst du das nachvollziehen? Ist das ein Bug, den ich melden sollte (wenn er nicht schon vorhanden ist)?)

Gruß

Gerhard

Hallo Gerhard,

snip

> > Aber dieser ganze Bezug auf diese Felder ist ja ziemlich überflüssig,
> > weil man ja gerade diese Angaben nur ein einziges Mal eingeben muss,
> Wenn du für viele Anwender, die Vorlage nur einmal zentral zur Verfügung
> stellen willst, solltest du auf so was Wert legen.
Da hast du recht, den Aspekt hatte ich übersehen,

Das passiert vielen, die nicht in einer IT-Abteilung einer etwas größeren
Firma arbeiten :slight_smile:

irgendwie hatte ich
aus Raimunds Text geschlossen, dass er es für sich selbst braucht,

Wahrscheinlich ist das auch so.

snip

Aber auch dann hilft
- wie du mir ja anscheinend zustimmst - der Assistent nicht,

Ja, der ist in dieser Form nicht wirklich brauchbar. Das liegt aber mMn
tatsächlich an den verwendeten Vorlagen, weniger am Assistenten.

man muss
dann den Anwendern die auf den Anwendungszweck zugeschnittene(n)
Vorlage(n) mit den Feldbefehlen auf andere Weise zur Verfügung stellen
(Über Datei -> Dokumentvorlagen?

Ja, aber zentral verwaltet und die Feldbefehle richtig gesetzt. Dann klappt
das.

Komischerweise wird bei mir bei der
Auswahl Vorlage öffnen... das zuletzt verwendete Verzeichnis, völlig
unabhängig von den Vorlagen, geöffnet, nur bei Vorlagen verwalten... bin
ich im Verzeichnis der Vorlagen. Kannst du das nachvollziehen? Ist das
ein Bug, den ich melden sollte (wenn er nicht schon vorhanden ist)?)

Nee, kann ich nicht nachvollziehen. Bei mir öffnet sich immer das
Vorlagenverzeichnis und ich kann eine Vorlage selektieren.
Sind vielleicht deine Vorgaben falsch?

Hallo Raimund und Alle,

ich habe mich mal ein bisschen mit dem Assistenten, vor allem mit dem
Briefassistenten, befasst.

Hallo,
bei der Benutzung des Briefassistenten im Writer Textdokument sind mir
folgende Fehler aufgefallen:

- Die unter Optionen > Benutzerdaten hinterlegten Einträge (PLZ und Ort)
erscheinen auf dem Briefbogen in der falschen Reihenfolge.
- Die hinterlegte Telefonnummer wird nicht auf den Briefbogen
übertragen. Es erscheint lediglich ein Telefonsymbol.
- Die Felder für den Eintrag von Vorwahl und Telefonnummer sind ihrem
Zweck nicht richtig zugeordnet.

Das sind eigentlich keine Fehler, andrerseits halt doch wieder.

Kein Fehler, weil:
Die verwendeten Vorlagen und Einstellungen sind nicht für Deutschland, sondern
mutmaßlich für das US-Umfeld gemacht.

Andrerseits Fehler, weil:
Weiterhin werden nicht die Feldbefehle für die Benutzerdaten (Optionen ->
Benutzerdaten) verwendet, sondern selbst definierte Variable (Einfügen ->
Feldbefehl -> weitere Feldbefehle [Strg-F2] -> Reiter Variablen -> Typ
Benutzerfeld), die noch dazu unvollständig sind. Es ist für Telefon- und
Faxnummer und andere keine Variable definiert. Hier muss auf jeden Fall Hand
angelegt werden.

Man kann nachträglich so Werte wie Seitenformat und Ränder anpassen. Muss man
eigentlich auch.

Denn: Mit den Assistenten definiere ich kein Dokument, das ich nur noch um den
Text für zB einen Brief ergänzen muss und dann drucken kann, sondern damit
kann man Vorlagen definieren und auch hier nur mit sehr formalen Vorgaben.
Diese Vorlagen, können dann wieder verwendet werden, um die eigentlichen
Dokumente zu erstellen.

Ich bitte um Berichtigung!

Da bist du hier leider falsch. Wir hier sind eine Anwenderliste, die anderen
Anwendern Hilfestellung leisten. Der eine oder andere ist möglicherweise im
Projekt als Freiwilliger eingebunden, aber die meisten sind Anwender wie du
und ich. Sie mögen ein bisschen mehr Know-How haben und können deshalb
Hilfestellung leisten.
Oder, so wie ich, testen einfach mal aus, was geht und was nicht und eruieren
die Gründe dafür.