rechte und linke Fusszeile

de-users
#1

Hallo,
ich brauche mal einen neuen Denkanstoss, denn ich stehe im Moment voellig auf dem Schlauch;-))

Ich bin zur Zeit dabei, ein Dokument mit Writer zu erstellen, das gespiegelte rechte und linke Seiten hat, mit einem Innenrand von 3cm, einem Aussenrand von 2,5cm und oben und unten ebenfalls 2,5cm Rand.
Ich moechte sie Seitenzahlen in der rechten und linken Fusszeile jeweils einen cm mehr nach aussen ruecken, d.h. auf der rechten (ungeraden) Seite also nur 1,5cm Rand, auf der linken (geraden) Seite nur 2cm Rand.
Ich habe jetzt heute schon den ganzen Tag einiges "rumgefummelt", aber nix hinbekommen.

Wahrscheinlich stehe ich inzwischen voellig auf dem Schlauch.

Wer koennte mir einen Denkanstoss geben, wie ich das richtig hinbekomme?

Vielen Dank im Voraus fuer eure Hilfe!

Gruesse
Veit

PS zur Info: Ich habe Debian 9 Stretch mit LibO 6.0.2.1

#2

Hallo Veit,

hier: https://help.libreoffice.org/Writer/Changing_Page_Orientation_Landscape_or_Portrait/de

geht es zwar um Hoch- und Querformat. Aber vielleicht es da der gesuchte Denkanstoß enthalten sein.

Freundliche Grüße

Harald

#3

Hei Veit,

hast Du mehrere Möglichkeiten:

Die einfachste ist wohl:

Absatzvorlage der Fusszeile entsprechend anpassen - mit negativen Einzügen vorne und hinten - also in deinem Fall jeweils -1 cm. In dem Fall passt das.

M.A. wäre es aber sinnvoller, keine "gespiegelten" Seiten zu verwenden (basieren ja auf ein - und der selbsen Seitenvorlage )- sondern zwei Seitenvorlagen zu nutzen - eine für linke Seite, eine für rechte Seite. da hast Du meist mehr Gestaltungsspielraum.

Viele grüße

Thomas

#4

Hallo Veit,

Ich bin zur Zeit dabei, ein Dokument mit Writer zu erstellen, das
gespiegelte rechte und linke Seiten hat,

Da liegt der Fehler: gespiegelte Seiten bedienen sich aus der gleichen
Fußzeile. Nimm rechte und linke Seiten. Da kannst Du für jede Seite eine
gesonderte Fußzeile definieren.

Gruß

Robert

#5

Hallo Harald,
nein, das gibt mir leider nicht den richtigen Kick.
Es geht mir ja speziell darum, den rechten und linken Rand fuer die Fusszeilen einen cm nach aussen zu ruecken.
Das habe ich bisher nicht hinbekommen.

Gruesse
Veit

#6

Hallo Thomas,
danke fuer Deinen Hinweis!
Ich habe das Dokument jetzt geaendert, habe rechte (ungerade) und linke (gerade) Seiten.
Ausserdem habe ich jetzt rechte und linke Fusszeilen.

Trotzdem erreiche ich immer noch nicht den gewuenschten Effekt.
Wenn ich in der (zB) rechten Fusszeile bin und dort den Absatz bearbeite, wird die Seitenzahl weder in der Einstellung "Vor Text"= -1,0cm, noch in der Einstellung "Hinter Text"= -1,00cm so wie gewuenscht ausgerichtet.
Offensichtlich liegt da bei mir immer noch ein Denkfehler vor.
Wie muss ich den Absatz fuer die rechte bzw. linke Fusszeile richtig formatieren?

Viele Gruesse
Veit

#7

och... das geht schon;)  Option bei der Seitenvorlage Fußzeile : "Linke und Rechte Seite gleicher Inhalt" rausnehmen, Fußzeilen-Absatzvorlage entsprechend anpassen(negative Einzüge vorn und hinten), Tabs entsprechend neu setzen, Dokument mit zwei Seiten erzeugen (linke + rechte Seite) - entsprechend nun die Fußzeilen füllen (Felder, Text etc). Speichern.. fertig.
Jetzt kann die 2. Seite auch wieder gelöcht werden;)

Ist aber unübersichtlich und aufwendig - insofern gebe ich Dir recht: Zwei unterschiedliche Seitenvorlagen sind immer besser :slight_smile:

VG Thomas

#8

Hallo Veit,

Ich bin zur Zeit dabei, ein Dokument mit Writer zu erstellen, das
gespiegelte rechte und linke Seiten hat,

Da liegt der Fehler: gespiegelte Seiten bedienen sich aus der gleichen
Fußzeile.

Nein. Gehe in den Seiteneigenschaften auf den Tab Kopfzeile bzw. Fußzeile. Da gibt es direkt unter der Checkbox für das Einschalten die Checkbox "Gleicher Inhalt auf linken und rechten Seiten". Da musst du natürlich das Häkchen rausnehmen.

Damit du unterschiedliche Inhalte eintragen kannst, musst du natürlich erst mal so viele Seiten überhaupt haben. Es gab nur mal ein Problem mit an der Kopfzeile verankerten Bilder, aber das ist glaube ich inzwischen gefixt.

  Nimm rechte und linke Seiten. Da kannst Du für jede Seite eine

gesonderte Fußzeile definieren.

Die Option "gespiegelt" ist dann sinnvoll, wenn du ein neues Kapitel auf einer neuen Seite anfangen willst, diese aber nicht unbedingt eine rechte Seite zu sein braucht. Das bekommt man mit rechte-Seite/linke-Seite Wechsel nicht automatisch hin, wenn es auch bei späteren Änderungen Bestand haben soll.

Mit freundlichen Grüßen
Regina

#9

Hallo Thomas,
ich habe jetzt eun neues Dokument mit rechten und linken Seiten erzeugt.
Auf der rechten Seite kann ich beim Absatz der Fusszeile das Haekchen fuer "Linke und Rechte Seite gleicher Inhalt" rausnehmen, auf der linken Seite aber nicht.
Ist das jetzt ein Bug? Oder???

Viele Gruesse
Veit

#10

Hallo Ralf,
vielen Dank fuer deine ausfuehrliche Antwort!
Ich habe das jetzt endlich (teilweise) hinbekommen.

ABER: Bei mir laesst sich das Haekchen bei "Linke und Rechte Seite gleicher Inhalt" NICHT rausnehmen!
Ist immer ausgegraut und laesst sich nicht aendern.
Dadurch aendere ich die Einstellungen, die ich kurz zuvor fuer die eine Seite gemacht habe, wieder, so dass nur auf einer Seite die Seitenzahl einen cm nach aussen rutscht.
Wie kann ich es erreichen, dass ich dieses Haekchen wegbekomme?

Was mache ich immer noch falsch???

Viele Gruesse
Veit

#11

Hallo Veit,

ich habe jetzt eun neues Dokument mit rechten und linken Seiten erzeugt.
Auf der rechten Seite kann ich beim Absatz der Fusszeile das Haekchen
fuer "Linke und Rechte Seite gleicher Inhalt" rausnehmen, auf der linken
Seite aber nicht.

Dann hast Du vermutlich keine rechte Seite. Ich habe das gerade einmal
durchgespielt: Aus den Standardvorlagen rechte und linke Seite genommen.
Da ist bei beiden die Wahl "Linke und Rechte Seiten gleicher Inhalt"
ausgegraut.

Bei gespiegelten Seiten (haben Thomas und Regina natürlich recht) wäre
die Alternative gewesen, die rechten und linken Seiten an genau der von
Dir angegebenen Stelle mit unterschiedlichem Inhalt zu versehen.

Auch der Überstand (Seitenzahl vor dem eigentlichen Textrand und hinter
dem eigentlichen Textrand) klappt mit der Absatzeinstellung hier problemlos.

Gruß

Robert

#12

Hallo Robert,
doch ich habe eine rechte und eine linke Seite.

Gruesse
Veit

#13

Hallo Veit,
Du hast es wohlschon gelst, aber vielleicht nochmal fr alle...

Ich vermute einmal, dass Deine linkeSeite auf Deiner rechten Seite basiert und dieses ausgegraute Haekchengeerbthat.
Ich konnte das Verhalten reproduzieren, wenn man gleich mit einerrechten Seiteanfngt.

Fange es nochmal ganz von Anfang an- also
1. Dokument-neu-Textdokument Standard
2. Format-Seite und zuerst auf den KarteireiterVerwalten
hier lsst Du die FormatvorlageStandard, waehlst aber als Folge-VorlageLinke Seite

Jetzt lsst sich (zumindest bei mir) unter dem KarteireiterFuzeiledie Fuzeile einschalten!
und WICHTIG jetzt sind die beiden folgenden Zeilen NICHT ausgegraut. D.h. Du kannst
nun die Fuzeilen unterschiedlich formatieren - was leider unterAbsatzformatluft
- vielleicht sollte man da zuknftig direkt unter den Reitern fr Kopf- und Fuzeile
eine entsprechendeOption einbauen -
Nun machst Du die zweite Seite, die jetzt das FormatLinke Seitehat, hier jetzt als Folgevorlage
Rechte Seiteeintragen.

Wichtig ist, dass Du das Spiel auch noch mit der dritten Seite (Rechte Seite) machen musst,
da die erste Seite ja dieStandard-Vorlage ist.

Herzlich Gre,
Ralf
Hallo Ralf,vielen Dank fuer deine ausfuehrliche Antwort!Ich habe das jetzt endlich (teilweise) hinbekommen.ABER: Bei mir laesst sich das Haekchen beiLinke und Rechte Seitegleicher InhaltNICHT rausnehmen!Ist immer ausgegraut und laesst sich nicht aendern.Dadurch aendere ich die Einstellungen, die ich kurz zuvor fuer die eineSeite gemacht habe, wieder, so dass nur auf einer Seite die Seitenzahleinen cm nach aussen rutscht.Wie kann ich es erreichen, dass ich dieses Haekchen wegbekomme?

Was mache ich immer noch falsch???Viele GruesseVeitAm 2018-07-02 14:47, schrieb Ralf Scherzer:Hallo Veit,habe das selbst mal ausprobiert...Rechts und links unterschiedliche Seitenvorlagen. Nun IN die jeweiligeFuzeile hineingehen und dort unter Format-Absatz-Einzge_und_AbstndeVor Text -1,0 cm fr linke Seiten (2,4,6,...) linksbndig formatierenbzw.Hinter Text -1,0 cm fr rechte Seiten (1,3,...) rechtsbndigformatierenSo werden die Fu- (und natrlich auch die Kopf-) Zeilen relativ zumeigentlichen Seiteninhalt 1cm ausgerckt.Egal wie Deine normalen Seitenrnder sind, die Fuzeile ragt dannrechtsbzw. links 1 cm darber hinaus.Schnen Gru,RalfAm 02.07.2018 um 16:21 schrieb Veit:Hallo Thomas,danke fuer Deinen Hinweis!Ich habe das Dokument jetzt geaendert, habe rechte (ungerade) und linke(gerade) Seiten.Ausserdem habe ich jetzt rechte und linke Fusszeilen.Trotzdem erreiche ich immer noch nicht den gewuenschten Effekt.Wenn ich in der (zB) rechten Fusszeile bin und dort den Absatzbearbeite, wird die Seitenzahl weder in der EinstellungVor Text=-1,0cm, noch in der EinstellungHinter Text= -1,00cm so wiegewuenschtausgerichtet.Offensichtlich liegt da bei mir immer noch ein Denkfehler vor.Wie muss ich den Absatz fuer die rechte bzw. linke Fusszeile richtigformatieren?Viele GruesseVeitAm 2018-07-02 14:03, schrieb Thomas Krumbein:Hei Veit,hast Du mehrere Mglichkeiten:Die einfachste ist wohl:Absatzvorlage der Fusszeile entsprechend anpassen - mit negativenEinzgen vorne und hinten - also in deinem Fall jeweils -1 cm. In demFall passt das.M.A. wre es aber sinnvoller, keinegespiegeltenSeiten zu verwenden(basieren ja auf ein - und der selbsen Seitenvorlage )- sondern zweiSeitenvorlagen zu nutzen - eine fr linke Seite, eine fr rechteSeite. da hast Du meist mehr Gestaltungsspielraum.Viele greThomasAm 02.07.2018 um 15:25 schrieb Veit:Hallo,ich brauche mal einen neuen Denkanstoss, denn ich stehe im Momentvoellig auf dem Schlauch;-))Ich bin zur Zeit dabei, ein Dokument mit Writer zu erstellen, dasgespiegelte rechte und linke Seiten hat, mit einem Innenrand von 3cm,einem Aussenrand von 2,5cm und oben und unten ebenfalls 2,5cm Rand.Ich moechte sie Seitenzahlen in der rechten und linken Fusszeilejeweils einen cm mehr nach aussen ruecken, d.h. auf der rechten(ungeraden) Seite also nur 1,5cm Rand, auf der linken (geraden) Seitenur 2cm Rand.Ich habe jetzt heute schon den ganzen Tag einigesrumgefummelt, abernix hinbekommen.Wahrscheinlich stehe ich inzwischen voellig auf dem Schlauch.Wer koennte mir einen Denkanstoss geben, wie ich das richtighinbekomme?Vielen Dank im Voraus fuer eure Hilfe!GruesseVeitPS zur Info: Ich habe Debian 9 Stretch mit LibO 6.0.2.1--Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscribe@de.libreoffice.orgProbleme?https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/Tipps zu Listenmails:https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/deListenarchiv:https://listarchives.libreoffice.org/de/users/Datenschutzerklrung:https://www.documentfoundation.org/privacy

#14

Aus dem GMX-Browser-Fenster ging da viel Text flöten, deswegen nochmal
aus dem Mail-Programm ...

Hallo Veit,
Du hast es wohl schon gelöst, aber vielleicht nochmal für alle...

Ich vermute einmal, dass Deine linke Seite auf Deiner rechten Seite
basiert und dieses ausgegraute Haekchen "geerbt" hat.
Ich konnte das Verhalten reproduzieren, wenn man gleich mit einer
"rechten Seite" anfängt.

Fange es nochmal ganz von Anfang an - also
1. Dokument-neu-Textdokument Standard
2. Format-Seite und zuerst auf den Karteireiter "Verwalten"
  hier lässt Du die Formatvorlage "Standard", waehlst aber
   als Folge-Vorlage "Linke Seite"
     Jetzt lässt sich (zumindest bei mir) unter dem
    Karteireiter "Fußzeile" die Fußzeile einschalten!
    und WICHTIG jetzt sind die beiden folgenden Zeilen NICHT
    ausgegraut. D.h. Du kannst nun die Fußzeilen
    unterschiedlich formatieren - was leider unter
    "Absatzformat" läuft
      - vielleicht sollte man da zukünftig direkt
      unter den Reitern für Kopf- und Fußzeile
      eine entsprechende Option einbauen -

  Nun machst Du die zweite Seite, die jetzt das Format
  "Linke Seite" hat, hier jetzt als Folgevorlage
  "Rechte Seite" eintragen.

Wichtig ist, dass Du das Spiel auch noch mit der dritten Seite ("Rechte
Seite") machen musst, da die erste Seite ja die "Standard"-Vorlage ist.

Herzlich Grüße,
Ralf

#15

Hallo Ralf,
vielen Dank fuer Deine sehr ausfuehliche Anleitung!

Frage ist aber: Was mache ich dann spaeter mit der ersten Seite, die ja weder rechte, noch linke Seite ist.

Da man ja leider nicht das Seitenformat aendern kann (sondern, so wie Du beschrieben hast, nur das Format der Folgeseiten), also aus dieser ersten Sete auch keine Titelseite machen kann, muesste man die spaeter, weil man die ja nicht braucht, einfach loeschen!?

Gibt es dafur keinen besseren Ansatz?
Warum kann man eignetlich nicht das Seitenformat nachtraeglich aedern?

Ein neues Dokument beginnt man normalerweise mit der "normal.ott" und die ist immer "Standard".
Um aus dieser Falle herauszukommen, muesste man sich Vorlagen erstellen, die zB mein angesprochenes Problem mit den rechten und linken Seiten schon vorgegeben haben.

Viele Gruesse
Veit

#16

Hallo Veit,

Hallo Ralf,
vielen Dank fuer Deine sehr ausfuehliche Anleitung!

Frage ist aber: Was mache ich dann spaeter mit der ersten Seite, die ja
weder rechte, noch linke Seite ist.

Da man ja leider nicht das Seitenformat aendern kann (sondern, so wie Du
beschrieben hast, nur das Format der Folgeseiten), also aus dieser
ersten Sete auch keine Titelseite machen kann, muesste man die spaeter,
weil man die ja nicht braucht, einfach loeschen!?

Gibt es dafur keinen besseren Ansatz?
Warum kann man eignetlich nicht das Seitenformat nachtraeglich aedern?

Kann man schon, aber entweder ändert man dann alle Folge-Vorlagen, die
sich darauf beziehen, automatisch, oder man macht explizit eine eigene
Vorlage für diesen Fall.

Ich fürche das Problem stammt aus einer Zeit, als das noch StarOffice
bzw. StarWriter für Windows hieß und man sich beim Dateiformat
ausdrücklich eher an DTP-Programmen wie Pagemaker, Ventura oder XPress
orientierte, und nicht, wie die damaligen Word-Versionen, eine
Kontinuität zum alten Word für DOS erhalten wollte. Dafür konnte
StarWriter 2 (1994) schon Sachen, die MS erst in Office 98 nur
halbherzig implementierte!

MS ist ja mit seinem Dateiformat DOCX auch schon lange in Richtung DTP
gegangen. Ich vermute einmal, dass das auch Bedingungen sind, die von
den Druckereien bzw. Druckmaschinen-Herstellern kamen. Das sind
vermutlich Standards, die schon in den 1980er-Jahren gesetzt wurden

Allerdings hast Du dieses Problem bei der M$-Konkurrenz auch :wink:
MS hat in seinem Office den Dödel-Modus eingeführt -"make it simple"
So bekommt jeder Publikationen hin, die aussehen wie aus der
Werbeabteilung, aber dafür schaut alles gleich aus und die Kreativität
geht flöten.

Ich habe vor über 25 Jahren meine Facharbeit mit Word für DOS 5.5
geschrieben und mit Aldus PageMaker layoutet - würde heute keiner mehr
machen :wink:

Mit LibreOffice habe ich bisher alles machen können, was nötig war,
bisweilen musste man einfach noch einmal neu ansetzen.

Schöne Grüße
Ralf

#17

Hallo Veit,

Frage ist aber: Was mache ich dann spaeter mit der ersten Seite, die ja
weder rechte, noch linke Seite ist.

Diese Seite hat ja dann irgendein anderes Seitenformat. Gehe dort in den
ersten Absatz,
rechte Maustaste > Absatz > Textfluss > Umbrüche: Einfügen > Typ: Seite

mit Seitenvorlage: Erste Seite

Dann muss die Folgevorlage aber eine linke Seite sein (oder etwas
anderes, wenn Du da auch keine Fußzeile haben willst).

Gruß

Robert

#18

Hallo Ralf,
siehe meine Anmerkungen inline.....

Hallo Veit,

Hallo Ralf,
vielen Dank fuer Deine sehr ausfuehliche Anleitung!

Frage ist aber: Was mache ich dann spaeter mit der ersten Seite, die ja
weder rechte, noch linke Seite ist.

Da man ja leider nicht das Seitenformat aendern kann (sondern, so wie Du
beschrieben hast, nur das Format der Folgeseiten), also aus dieser
ersten Sete auch keine Titelseite machen kann, muesste man die spaeter,
weil man die ja nicht braucht, einfach loeschen!?

Gibt es dafur keinen besseren Ansatz?
Warum kann man eignetlich nicht das Seitenformat nachtraeglich aedern?
Kann man schon,

Wie denn?
Das habe ich bisher noch nie hinbekommen.

aber entweder ändert man dann alle Folge-Vorlagen, die
sich darauf beziehen, automatisch, oder man macht explizit eine eigene
Vorlage für diesen Fall.

Das waere meine Loesung fuer die Zukznft.

Ich fürche das Problem stammt aus einer Zeit, als das noch StarOffice
bzw. StarWriter für Windows hieß und man sich beim Dateiformat
ausdrücklich eher an DTP-Programmen wie Pagemaker, Ventura oder XPress
orientierte, und nicht, wie die damaligen Word-Versionen, eine
Kontinuität zum alten Word für DOS erhalten wollte.

Das stimmt so nicht. Marko Boerries hatte seinerzeit mit StarOffice gezielt ein deutsches Pendant zu M$-Office programmiert und sich an word orientiert.

Dafür konnte
StarWriter 2 (1994) schon Sachen, die MS erst in Office 98 nur
halbherzig implementierte!

Mein erstes StarOffice hatte die Version 5.1

MS ist ja mit seinem Dateiformat DOCX auch schon lange in Richtung DTP
gegangen. Ich vermute einmal, dass das auch Bedingungen sind, die von
den Druckereien bzw. Druckmaschinen-Herstellern kamen. Das sind
vermutlich Standards, die schon in den 1980er-Jahren gesetzt wurden

Allerdings hast Du dieses Problem bei der M$-Konkurrenz auch :wink:
MS hat in seinem Office den Dödel-Modus eingeführt -"make it simple"
So bekommt jeder Publikationen hin, die aussehen wie aus der
Werbeabteilung, aber dafür schaut alles gleich aus und die Kreativität
geht flöten.

Ich habe vor über 25 Jahren meine Facharbeit mit Word für DOS 5.5
geschrieben und mit Aldus PageMaker layoutet - würde heute keiner mehr
machen :wink:

Mit LibreOffice habe ich bisher alles machen können, was nötig war,
bisweilen musste man einfach noch einmal neu ansetzen.

Ich glaube, ich sollte mal ein LibO-Kurs machen, um alle Moeglichkeiten nutzen zu koennen.

Viele Gruesse
Veit

#19

Format => Formatvorlagen => Seiten [IIRC viertes Icon von links] => ...
=> Doppelklick

Dort kannst du auch 'nur' einzelne Attribute von Vorlagen ändern, z. B.
Ränder, Kopf-/Fußzeilen usw. einstellen. Allerdings gelten diese
Änderungen dann IIRC generell für alle zukünftigen Dokumente. Besser ist
immer, die Vorlage selbst in Ruhe zu lassen, und stattdessen zu klonen
("... => Rechtsklick => Neu") und dann diese Kopie zu bearbeiten und
verwenden.

Wolfgang