Symbol in Math für Kreisbogen

de-users
#1

Hallo zusammen,

gibt es im Formeleditor Math einen Befehl für die Bezeichnung eines
Kreisbogens? Es soll zum Beispiel über AB ähnlich wie bei overline ein Strich
über AB gezeichnet werden, nur dass dieser wie ein Halbkreis gekrümmt ist.

Gruß

Peter Mulller

#2

Hallo Peter

gibt es im Formeleditor Math einen Befehl für die Bezeichnung eines
Kreisbogens? Es soll zum Beispiel über AB ähnlich wie bei overline ein Strich
über AB gezeichnet werden, nur dass dieser wie ein Halbkreis gekrümmt ist.

Ich habe mir da jeweils etwas "gebastelt": Im Zeichensatz "DejaVu Tex Math Gyre" (seit Version ??? mit LO für WIN ausgeliefert) findet sich der Bogen als Zeichen mit dem Hex-Code $2322 (Dezimal 8994), das ich als neues Zeichen "Bogen" (aufgerufen als %Bogen) im Formeleditor definiert habe. Dann habe ich entweder mit csup oder binom z.B. AB und den Bogen übereinander kombiniert - zwar ein Workaround, aber meistens funktioniert er. Du kannst das erwähnte Zeichen übrigens auch in anderen, math-spezifischen Zeichensätzen an dieser Position finden (z.B. Cambria Math oder STIX).

Vielleicht hilft Dir diese Idee.

Mein System: WIN 10 (aktuell); LO 5.4.7.2

Schönen Abend,

Ernst

#3

Hallo Peter,

gibt es im Formeleditor Math einen Befehl für die Bezeichnung eines
Kreisbogens? Es soll zum Beispiel über AB ähnlich wie bei overline ein Strich
über AB gezeichnet werden, nur dass dieser wie ein Halbkreis gekrümmt ist.

Du suchst Dmaths!
Schau mal auf dmaths.friege.de und installier dir das Addon/ die Extension
http://dmaths.friege.de/DmathsAddon-de.oxt

Dann markierst du in deinem Text das AB und klickst auf das orange Symbol mit dem "Dach auf einem A". Voilá.
Von allen anderen Zaubereien, die du mit Dmaths anstellen kannst schreibe ich jetzt gar nichts...

Viele Grüße
Gisbert

  Ich habe mir da jeweils etwas "gebastelt": Im Zeichensatz "DejaVu Tex

#4

Hallo Peter,

gibt es im Formeleditor Math einen Befehl für die Bezeichnung eines
Kreisbogens? Es soll zum Beispiel über AB ähnlich wie bei overline ein Strich
über AB gezeichnet werden, nur dass dieser wie ein Halbkreis gekrümmt ist.

Du suchst Dmaths!
Schau mal auf dmaths.friege.de und installier dir das Addon/ die Extension
http://dmaths.friege.de/DmathsAddon-de.oxt

Dann markierst du in deinem Text das AB und klickst auf das orange Symbol mit dem "Dach auf einem A". Voilá.
Von allen anderen Zaubereien, die du mit Dmaths anstellen kannst schreibe ich jetzt gar nichts...

Viele Grüße
Gisbert

  Ich habe mir da jeweils etwas "gebastelt": Im Zeichensatz "DejaVu Tex

#5

Hallo Gisbert,

Hallo Peter,

>> gibt es im Formeleditor Math einen Befehl für die Bezeichnung eines
>> Kreisbogens? Es soll zum Beispiel über AB ähnlich wie bei overline ein
>> Strich
>> über AB gezeichnet werden, nur dass dieser wie ein Halbkreis gekrümmt
>> ist.

Du suchst Dmaths!
Schau mal auf dmaths.friege.de und installier dir das Addon/ die Extension
http://dmaths.friege.de/DmathsAddon-de.oxt

Dann markierst du in deinem Text das AB und klickst auf das orange
Symbol mit dem "Dach auf einem A". Voilá.
Von allen anderen Zaubereien, die du mit Dmaths anstellen kannst
schreibe ich jetzt gar nichts...

ich habe vor einigen Jahre dmaths auf dieser Liste kennengelernt und war von
Anfang an davon begeistert. Eine richtig gute Erweiterung.

Etwa zur gleichen Zeit hatte ich angefangen, alle noch vorhandenen Prüfungs-
und Unterrichtsmaterialien von doc bzw. docx nach odt zu konvertieren und
thematisch zusammenhängende Dokumente in einer einzigen Sammeldatei
zusammenzufassen. Das macht das Remixen von vorhandenen Unterlagen erheblich
einfacher. 100 Seiten lasse sich mal schnell durchscrollen oder auf einzelne
Wörter durchsuchen, was bei 100 einzelnen Dateien einfach unkomfortabel wird.
Auch das Erkennen und Löschen von Doubletten geht einfacher.

Schließlich profitieren auch KollegInnen davon. Gerade im Hinblick auf diese
wollte ich die Dateien nur mit einer Standardinstallation von LibreOffice
bearbeiten, damit alle gewünschten Anpassungen auch ohne Extensions
auskommen.

Ich denke, es ist an der Zeit, den letzt genannten Grundsatz aufzugeben und
wieder dmaths zu verwenden. Dann muss ich halt vor der Weitergabe am Anfang
jeder Datei darauf hinweisen.

Peter Mulller

#6

Hallo Peter,

Schließlich profitieren auch KollegInnen davon. Gerade im Hinblick auf diese
wollte ich die Dateien nur mit einer Standardinstallation von LibreOffice
bearbeiten, damit alle gewünschten Anpassungen auch ohne Extensions
auskommen.

Ich denke, es ist an der Zeit, den letzt genannten Grundsatz aufzugeben und
wieder dmaths zu verwenden. Dann muss ich halt vor der Weitergabe am Anfang
jeder Datei darauf hinweisen.

... oder über die dsicussion-liste bzw. einen feature-request
(https://bugs.documentfoundation.org/) darauf drängen, dass dmaths in
die Standarderweiterungen mit aufgenommen wird. So etwas ist z.B. mit
dem ReportBuilder, mit Access2Base und jetzt auch für die Version 6.2
mit dem direkten Treiber für MySQL passiert.

Gruß

Robert

#7

dmaths schrieb:

Dann markierst du in deinem Text das AB und klickst auf das orange
Symbol mit dem "Dach auf einem A". Voilá.

Das ist dann aber ein spitzes Dach, kein Kreisbogen...

Micha

#8

Hallo Micha,

> dmaths schrieb:
>
>> Dann markierst du in deinem Text das AB und klickst auf das orange
>> Symbol mit dem "Dach auf einem A". Voilá.
>
> Das ist dann aber ein spitzes Dach, kein Kreisbogen...

... bist aber auch pingelig... :wink:
Gisbert

#9

Gisbert schrieb:

> Das ist dann aber ein spitzes Dach, kein Kreisbogen...

... bist aber auch pingelig... :wink:

Das Dach kriegt man aber auch ohne dmath hin. Ich hatte eine spezielle
dmath-Funktion erwartet, die einen echten Kreisbogen mit den Zeichen
darunter kombiniert.

Micha

#10

Hallo Gisbert,

Hallo Micha,

> dmaths schrieb:
>> Dann markierst du in deinem Text das AB und klickst auf das orange
>> Symbol mit dem "Dach auf einem A". Voilá.
>
> Das ist dann aber ein spitzes Dach, kein Kreisbogen...

.. bist aber auch pingelig... :wink:
Gisbert

gibt es denn den "Kreisbogen"?

Peter Mulller

#11

Hallo!

Ich bin jetzt zwar kein Paläograph aber folgende Lösungen würde sich nach Zeichtentabelle anbieten:

Schriftsatz Times New Roman
U+ 0311 Verbindungszeichen invertierte Brevis
U+ 2040 Zeichenligatur

Keine Ahnung ob die richtig wären, aber bestimmt würde sich auch noch ein paar andere eignen.

Grüsse

#12

Hallo Peter,

Hallo Gisbert,

Hallo Micha,

> dmaths schrieb:
>> Dann markierst du in deinem Text das AB und klickst auf das orange
>> Symbol mit dem "Dach auf einem A". Voilá.
>
> Das ist dann aber ein spitzes Dach, kein Kreisbogen...

.. bist aber auch pingelig... :wink:
Gisbert

gibt es denn den "Kreisbogen"?

Nein, gibt es nicht. Das Problem besteht darin, dass du für einen solchen Kreisbogen zwei MathML Eigenschaften benötigst, "stretchy" und "accent". Die Eigenschaft "stretchy" sorgt dafür, dass das Zeichen auf die nötige Breite für mehrere Buchstaben gedehnt wird und "accent" sorgt dafür, dass es nicht weit oberhalb sondern dicht bei den Buchstaben gezeichnet wird.
Aber Math von LibreOffice benutzt kein natives MathML (obwohl das im ODF Standard vorgesehen ist) sondern die eigene StarMath-Sprache. Und darin ist diese Kombination von "accent" und "strechy" nur für wenige Zeichen implementiert und der Kreisbogen gehört nicht dazu.

Auf die Schnelle finde ich auch keinen Enhancement Request in Bugzilla. Maximalwunsch: "stretchy" und "accent" Eigenschaften für beliebige csup-Elemente. Minimalwunsch: ein Kreibogen entsprechend "widehat".

Mit freundlichen Grüßen
Regina

#13

Hallo Ernst,

Hallo Peter

> gibt es im Formeleditor Math einen Befehl für die Bezeichnung eines
> Kreisbogens? Es soll zum Beispiel über AB ähnlich wie bei overline ein
> Strich über AB gezeichnet werden, nur dass dieser wie ein Halbkreis
> gekrümmt ist.

Ich habe mir da jeweils etwas "gebastelt": Im Zeichensatz "DejaVu Tex
Math Gyre" (seit Version ??? mit LO für WIN ausgeliefert) findet sich
der Bogen als Zeichen mit dem Hex-Code $2322 (Dezimal 8994), das ich als
neues Zeichen "Bogen" (aufgerufen als %Bogen) im Formeleditor definiert
habe.

wie macht man das? Irgendwie finde ich nicht die richtigen Suchwörter, ich
lande nur bei Shortcuts für LO-Befehle, nicht aber, wie man neue Zeichen
definiert (und dann aufruft).

Gruß

Peter Mulller

#14

Hallo Robert,

Hallo Peter,

> Schließlich profitieren auch KollegInnen davon. Gerade im Hinblick auf
> diese wollte ich die Dateien nur mit einer Standardinstallation von
> LibreOffice bearbeiten, damit alle gewünschten Anpassungen auch ohne
> Extensions auskommen.
>
> Ich denke, es ist an der Zeit, den letzt genannten Grundsatz aufzugeben
> und wieder dmaths zu verwenden. Dann muss ich halt vor der Weitergabe am
> Anfang jeder Datei darauf hinweisen.

.. oder über die dsicussion-liste bzw. einen feature-request
(https://bugs.documentfoundation.org/) darauf drängen, dass dmaths in
die Standarderweiterungen mit aufgenommen wird. So etwas ist z.B. mit
dem ReportBuilder, mit Access2Base und jetzt auch für die Version 6.2
mit dem direkten Treiber für MySQL passiert.

Danke für den Hinweis auf den feature-request, davon wusste ich nichts. Weil
dmaths ja jetzt kostenpflichtig wird, hat sich das wohl erübrigt.

Peter Mulller

#15

Hallo Gisbert,

Hallo Micha,

> dmaths schrieb:
>> Dann markierst du in deinem Text das AB und klickst auf das orange
>> Symbol mit dem "Dach auf einem A". Voilá.
>
> Das ist dann aber ein spitzes Dach, kein Kreisbogen...

.. bist aber auch pingelig... :wink:
Gisbert

bekommt man den Kreisbogen denn anders in dmaths hin?

Peter Mulller

#16

Hallo Regina,

Hallo Peter,

> Hallo Gisbert,
>
>> Hallo Micha,
>>
>> > dmaths schrieb:
>> >> Dann markierst du in deinem Text das AB und klickst auf das orange
>> >> Symbol mit dem "Dach auf einem A". Voilá.
>> >
>> > Das ist dann aber ein spitzes Dach, kein Kreisbogen...
>>
>> .. bist aber auch pingelig... :wink:
>> Gisbert
>
> gibt es denn den "Kreisbogen"?

Nein, gibt es nicht. Das Problem besteht darin, dass du für einen
solchen Kreisbogen zwei MathML Eigenschaften benötigst, "stretchy" und
"accent". Die Eigenschaft "stretchy" sorgt dafür, dass das Zeichen auf
die nötige Breite für mehrere Buchstaben gedehnt wird und "accent" sorgt
dafür, dass es nicht weit oberhalb sondern dicht bei den Buchstaben
gezeichnet wird.
Aber Math von LibreOffice benutzt kein natives MathML (obwohl das im ODF
Standard vorgesehen ist) sondern die eigene StarMath-Sprache. Und darin
ist diese Kombination von "accent" und "strechy" nur für wenige Zeichen
implementiert und der Kreisbogen gehört nicht dazu.

Auf die Schnelle finde ich auch keinen Enhancement Request in Bugzilla.
Maximalwunsch: "stretchy" und "accent" Eigenschaften für beliebige
csup-Elemente. Minimalwunsch: ein Kreibogen entsprechend "widehat".

Mit freundlichen Grüßen
Regina

vielen Dank für die ausführliche Information und das Hintergrundwissen.

Gruß

Peter Mulller

#17

Hallo Guido,

Hallo!

Ich bin jetzt zwar kein Paläograph aber folgende Lösungen würde sich
nach Zeichtentabelle anbieten:

Schriftsatz Times New Roman
U+ 0311 Verbindungszeichen invertierte Brevis
U+ 2040 Zeichenligatur

ein spätes Dankeschön. Ich habe LO unter opensuse laufen und anscheinend habe
ich hier kein Times New Roman mehr am Laufen.

Gruß

Peter Mulller