[writer] Espacement au-dessus et haut de page

[jfn]

Bonsoir,

j'ai encore qq ennuis...

(LibO 3.4.5 officiel sous Xubuntu 10.04)

si je spécifie un espacement au-dessus pour un paragraphe, alors lorsque ce paragraphe se trouve en haut de page, il est décalé d'autant vers le bas. En conséquence, il semble plus bas qu'il ne devrait. Je pense qu'il faudrait que dans ce cas, l'espacement au-dessus soit purement et simplement ignoré. Ou bien ?

Bon, le contournement c'est de retirer l'espacement au-dessus.

Il ne me semble pas que ce défaut existait "avant" (oui, mais quand ?). À moins que ce soit moi qui fatigue.

Merci d'avance,

[PYS]

Bonjour Jean-Francois

Jean-Francois Nifenecker wrote

Il ne me semble pas que ce défaut existait "avant" (oui, mais quand ?).

Après une rapide vérification je dois remonter à la 1.1.5 pour avoir le
fonctionnement attendu... (version XP).

Je reproduis l'espace en haut de page pour la 2.4.2 et la 3.2.1

Cordialement
Pierre-Yves

[Marc_Romano]

Bonjour ;

Le fait de ne pas supprimer automatiquement l'espacement avant un titre s'il est en haut de page existe depuis très longtemps sur OpenOffice et LibreOffice. Pierre-Yves dit que ce n'était pas le cas dans la 1.1.5, je le crois bien volontiers bien que je ne me souvienne pas du tout d'avoir eu un jour une version d'OOo qui ne le fasse pas. C'est dire que c'est bien ancré.

C'est un comportement différent de celui de Word, qui en revanche le fait systématiquement. Au début de mon utilisation d'OOo, ça m'a gêné, trop habitué à Word. Avec le temps, je m'y suis fait, et je corrige systématiquement le premier titre lorsque c'est le cas. Mais j'admets que ce serait sympa d'avoir cet automatisme, à condition qu'il soit parfaitement "calibré" : l'espacement doit certes disparaître si le titre est le premier paragraphe d'une page, mais il doit revenir tout seul si, à la suite d'une modification du document, ce titre se retrouve un peu plus bas dans la page.

Cordialement ;
M. Romano

[Michel_Rudelle]

Bonjour,

De : Marc Romano [mailto:marc.romano@ac-aix-marseille.fr]
Envoyé : dimanche 26 février 2012 12:12

[...]

Le fait de ne pas supprimer automatiquement l'espacement avant un titre
s'il est en haut de page existe depuis très longtemps sur OpenOffice et
LibreOffice. Pierre-Yves dit que ce n'était pas le cas dans la 1.1.5, je
le crois bien volontiers bien que je ne me souvienne pas du tout d'avoir
eu un jour une version d'OOo qui ne le fasse pas. C'est dire que c'est
bien ancré.

C'est un comportement différent de celui de Word, qui en revanche le
fait systématiquement. Au début de mon utilisation d'OOo, ça m'a gêné,
trop habitué à Word. Avec le temps, je m'y suis fait, et je corrige
systématiquement le premier titre lorsque c'est le cas. Mais j'admets
que ce serait sympa d'avoir cet automatisme, à condition qu'il soit
parfaitement "calibré" : l'espacement doit certes disparaître si le
titre est le premier paragraphe d'une page, mais il doit revenir tout
seul si, à la suite d'une modification du document, ce titre se retrouve
un peu plus bas dans la page.

Quelque chose me tracassait sur un coté « aléatoire » de ce comportement et
je viens de vérifier : Ceci ne se produit que si le paragraphe ou le titre
se trouve en haut de page en raison de l’insertion d’un saut de page.
Voyez-vous la même chose que moi ?

De ce fait, il me semble qu’il y a 2 réponses au problème posé :
- a) le saut de page est défini dans le style : alors cet espacement peut
être voulu, et il doit être géré dans le style, et respecté dans la
présentation (et donc mis à 0 dans le style si on n’en veut pas) ;

- b) le saut de page est rajouté par-dessus le style (formatage direct)
afin d’améliorer localement l’équilibre des pages : alors oui, l’espacement
ne devrait pas être appliqué.

Mais est-il nécessaire de faire évoluer un comportement qui ne devrait se
rencontrer que rarement si on utilise bien les styles (le formatage direct
devant être exceptionnel) ?

Qu’en pensez-vous ?

[Vérifié avec LibO 3.4.5 / Vista]

Bonne journée,

Michel

[jfn]

Bonnes remarques.

Question : l'insertion d'un saut de page manuel (Insertion / Saut, etc.) est-il une surcharge manuelle/formatage direct ?

En d'autres termes, je peux ne pas désirer un saut de page systématique lors de l'insertion d'un paragraphe de style Titre 1 mais, pour certains, et en fonction du contexte, vouloir cette mise en pages.

Ma réponse est donc /a priori/ non, ce n'est pas une surcharge, puisque extérieure au style lui-même et *indépendante*. Ceci est exactement la situation sur le cas présent.

[Michel_Rudelle]

De : Jean-Francois Nifenecker [mailto:jean-
francois.nifenecker@laposte.net]
Envoyé : dimanche 26 février 2012 14:55

>
> [...]
>
> Quelque chose me tracassait sur un coté « aléatoire » de ce comportement
et
> je viens de vérifier : Ceci ne se produit que si le paragraphe ou le
titre
> se trouve en haut de page en raison de l’insertion d’un saut de page.
> Voyez-vous la même chose que moi ?
>
> De ce fait, il me semble qu’il y a 2 réponses au problème posé :
> - a) le saut de page est défini dans le style : alors cet espacement
peut
> être voulu, et il doit être géré dans le style, et respecté dans la
> présentation (et donc mis à 0 dans le style si on n’en veut pas) ;
>
> - b) le saut de page est rajouté par-dessus le style (formatage
direct)
> afin d’améliorer localement l’équilibre des pages : alors oui,
l’espacement
> ne devrait pas être appliqué.
>
> Mais est-il nécessaire de faire évoluer un comportement qui ne devrait
se
> rencontrer que rarement si on utilise bien les styles (le formatage
direct
> devant être exceptionnel) ?
>
> Qu’en pensez-vous ?
>

Bonnes remarques.

Question : l'insertion d'un saut de page manuel (Insertion / Saut, etc.)
est-il une surcharge manuelle/formatage direct ?

En d'autres termes, je peux ne pas désirer un saut de page systématique
lors de l'insertion d'un paragraphe de style Titre 1 mais, pour
certains, et en fonction du contexte, vouloir cette mise en pages.

Ma réponse est donc /a priori/ non, ce n'est pas une surcharge, puisque
extérieure au style lui-même et *indépendante*. Ceci est exactement la
situation sur le cas présent.

Sans avoir à trancher sur la bonne catégorie de ce type d'insertion, amha,
si une amélioration est souhaitée, celle-ci devra tenir compte des deux cas
de figure indiqués précédemment:
- l'insertion de page est dans le style
- l'insertion de page est rajoutée après coup autant que de besoin.

Dans le premier cas, cette amélioration ne devrait rien changer - ça me
dérangerait car j'ai des têtes de chapitre en titre 1 qui vont
systématiquement à la page et je veux ce titre "décollé" du haut de page.
Sinon il me resterait un contournement possible, mais le contournement
aurait changé de camp

A suivre ...

Michel

[Jean-Baptiste_Faure]

Bonsoir Jean-François,

Bonsoir,

j'ai encore qq ennuis...

(LibO 3.4.5 officiel sous Xubuntu 10.04)

si je spécifie un espacement au-dessus pour un paragraphe, alors
lorsque ce paragraphe se trouve en haut de page, il est décalé
d'autant vers le bas. En conséquence, il semble plus bas qu'il ne
devrait. Je pense qu'il faudrait que dans ce cas, l'espacement
au-dessus soit purement et simplement ignoré. Ou bien ?

Bon, le contournement c'est de retirer l'espacement au-dessus.

Il y a plus simple, me semble-t-il
Outils > Options > LibreOffice Writer > Compatibilité > décocher la case
n°3 (Ajouter un espacement de paragraphe et tableau en début de page
(document actif).

Bonne fin de journée
JBF

[Marc_Romano]

Ben oui, tiens... C'est balot.

C'est comme la pub : "Maintenant, si tu l'sais pas..."

M. Romano (ravi d'avoir appris quelque chose)

[jfn]

pfff... Trop gros, passera pas...

Fallait (juste) y penser. Merci !