Writer: Formel verschwindet im Globaldokument

de-users
#1

Hallo,
noch immer bearbeite ich mein wachsendes Globaldokument, indem ich immer neue Einzeldokumente erzeuge und hinzufüge. Neuestes Rätsel für mich: in einem Einzeldokument habe ich mit dem Formeleditor eine Formel eingefügt, die dort wie auch in einem daraus erzeugten PDF so zu sehen ist, wie es sein soll.

Binde ich jedoch dieses Einzeldokument in das Globaldokument (mittlerweile knapp 140 Seiten) ein, fehlt die Formel im Globaldokument sowie in einem aus dem Globaldokument erzeugten PDF.

Was kann ich tun, um die Formel auch im Globaldokument sicht- und druckbar zu machen?

#2

Hallo Boris,

Was kann ich tun, um die Formel auch im Globaldokument sicht- und
druckbar zu machen?

es ist zu lange her, dass ich mit Globaldokumenten gearbeitet habe, aber hier
eine kleine Vermutung. Bei normalen Dokumenten kann man unter

Extras > Optionen >Libreoffice Writer > Ansicht > Grafiken und Objekte

vor "Grafiken und Objekte" einen Haken setzen und damit Formeln ein- und
ausblenden. Vielleicht gibt es diesen Haken auch bei den Einstellungen für
Globaldokumente? Ich erinnere mich dunkel, dass man auf diese Art große
Bilder ein - und ausschalten kann.

Gruß

Peter Mulller

#3

Hallo Peter,
da habe ich gleich noch mal nachgeschaut: die Option ist aktiviert.

#4

Hallo,

Wenn aber die Einbindung in Writer als Grafik erfolgt, so kannst Du
mal nachsehen, wie die Garfik verankert ist.

es ist leider keine Grafik. Wenn ich die Formel als Grafik (am besten in Druck-Auflösung) speichern könnte, hätte ich schon eine Idee, wie ich die Aufgabe lösen könnte.

Hier sollte dann auf jeden Fall Verankerung an der Seit ausgewählt
sein,

Das ist der Fall. Ich habe schon mit der Anordnung und der Verankerung herumgespielt, aber es hat nichts geändert: im Einzeldokument taucht die Formel auf, wie sie soll, im Globaldokument fehlt sie.

Sonst noch Ideen?

#5

Hey Boris,

kann das Problem leider nicht nachstellen - bei mir taucht eine Formel immer auf - auch im Globaldokument;)

Wenn die Datei inzwischen 140 S groß ist - wie ist denn Dein Rechner beschaffen? RAM uns so? Gibt es Bilder oder andere Grafiken im Dokument?

Spiele mal ein wenig mit den Optionen unter LibreOffice -> Arbeitsspeicher: Mehr Elemente einstellen, mehr Platz für Grafiken (immer vorausgesetzt, Du hast genug Speicher;)

Ansonsten - schwer zu sagen so ohne Beispiel.

Viele Grüße

Thomas

#6

Hallo Boris,

Hey Boris,

kann das Problem leider nicht nachstellen - bei mir taucht eine Formel
immer auf - auch im Globaldokument;)

ich habe eine neues Globaldokument mit mehreren Filialdokumenten erzeugt und
nachträglich in einem Filialdokument eine Formel eingefügt.
Nach "aktualisieren" erscheint auch bei mir im Globaldokument die Formel.

Gruß

Peter Mulller

LO 5.1.5.2 unter opensuse 42.1

#7

Hallo,

Wenn die Datei inzwischen 140 S groß ist - wie ist denn Dein Rechner
beschaffen? RAM uns so? Gibt es Bilder oder andere Grafiken im Dokument?

der Rechner ist mit 16GB RAM ausgestattet, die Dokumente enthalten hauptsächlich Text aus 4 Absatzvorlagen mit nur seltenen direkten Formatierungen und vereinzelten Grafiken, zwei Fotos in geringer Auflösung sind auch dabei. Die Formel selbst ist keine Grafik.

Spiele mal ein wenig mit den Optionen unter LibreOffice ->
Arbeitsspeicher: Mehr Elemente einstellen, mehr Platz für Grafiken
(immer vorausgesetzt, Du hast genug Speicher;)

Da habe ich alle Vorgabewerte versuchshalber mal deutlich erhöht -ohne Änderung. Gefunden habe ich nur etwas unter der Lasche "Arbeitsspeicher", wo aber dann nur von Grafikspeicher die Rede ist:

Grafik-Speicher
    Verwenden für LibreOffice: 200 MB
    Speicher pro Objekt: 100,0 MB
    Aus Speicher entfernen nach: 00:10 hh:mm
Speicher für eingefügte Objekte
    Anzahl der Objekte: 1.000

Mehr finde ich jetzt nicht.

#8

Hallo,

kann das Problem leider nicht nachstellen - bei mir taucht eine Formel
immer auf - auch im Globaldokument;)

das Dokument mit der Formel ist dieses hier:

http://www.kirk.de/files/2016-10-27_WEG_Vorjahressalden-Abrechnungsspitze-Heizkostenverordnung.odt

Die Formel findet sich auf der vierten Seite, ziemlich in der Mitte. Schau doch bitte mal, ob sich der Lunker vielleicht in dem Dokument findet.

LO 5.1.5.2 unter opensuse 42.1

Ja, hier auch.

#9

Hallo Boris,

Schau doch bitte mal, ob sich der Lunker vielleicht in dem Dokument findet.

eine "Formel" wird in dem Dokument angezeigt, B=(25xVx(t_w-10)/H_u (als
Bruch). Wenn ich die "Formel" anklicke, öffnet sich allerdings nicht der
Formeleditor. Es scheint eine Graphik zu sein. Hast du das Dokument
vielleicht aus Word importiert? Je nach Wordversion werden Formeln dann nur
zu Bildchen konvertiert und nicht zu Formeln.

Gruß

Peter Mulller

#10

Hallo,

Hallo Boris,

Schau doch bitte mal, ob sich der Lunker vielleicht in dem Dokument findet.

eine "Formel" wird in dem Dokument angezeigt, B=(25xVx(t_w-10)/H_u (als
Bruch). Wenn ich die "Formel" anklicke, öffnet sich allerdings nicht der
Formeleditor. Es scheint eine Graphik zu sein. Hast du das Dokument
vielleicht aus Word importiert? Je nach Wordversion werden Formeln dann nur
zu Bildchen konvertiert und nicht zu Formeln.

nein, die Formel habe ich in LO mit dem Formeleditor erstellt. Warum sie sich nicht als Formel öffnen lässt, vermag ich nicht zu sagen; vermutlich habe ich heute schon zu viel damit herumgespielt, denn gestern ging es noch -ich habe sie ja erst gestern erstellt.

#11

Hallo,

nein, die Formel habe ich in LO mit dem Formeleditor erstellt. Warum sie
sich nicht als Formel öffnen lässt, vermag ich nicht zu sagen;
vermutlich habe ich heute schon zu viel damit herumgespielt, denn
gestern ging es noch -ich habe sie ja erst gestern erstellt.

die Formel folgt dem Code
B = { 2,5 times V times ( t_{w} - 10 )} over { H_{u}}

Sie ist im Dokument gegen Veränderungen geschützt (hatte damit experimentiert in der Hoffnung, dass sie dann beim Einbinden in das Globaldokument nicht verschwindet, leider vergebens). Aufheben lässt sich der Schutz mit
Rechtsklick auf die Formel
→ Objekt...
→ /Optionen\
→ Schützen
   [_] Inhalt (Markierung entfernen)
   [X] ...

Wie sieht es dann bei Dir aus?

#12

Hey Boris,

also, zunächst hast Du recht... die Formel "verschwindet":wink:

Die Formel ist mit LO erzeugt, aber als Objekt schreibgeschützt und geschützt in Position und Größe. Und sie ist an der Seite verankert. Das geht nicht.

1. Nimm den Schutz mal raus.

2. Verankere sie am Absatz (oder so) -

dann speichern.

Dann das Globaldokument aktualisiern... und schwupp ist die Formel sichtbar und vorhanden:) Bei mir.

Viele Grüße

Thomas

#13

Hallo Boris,

ich habe eine gute und eine schlechte Nachricht.

die Formel folgt dem Code
B = { 2,5 times V times ( t_{w} - 10 )} over { H_{u}}

Zuerst die schlechte: auch bei mir wird die Formel im Globaldokument nicht
angezeigt. Woran das liegt, konnte ich nicht herausfinden.

Jetzt die gute Nachricht. Wenn ich die Formel in deinem Dokument neu erstelle,
wird sie im Globaldokument angezeigt.

Gruß

Peter Mulller

#14

Hallo,

Hey Boris,
Die Formel ist mit LO erzeugt, aber als Objekt schreibgeschützt und
geschützt in Position und Größe. Und sie ist an der Seite verankert. Das
geht nicht.

genau, das ist es, Objekte dürfen nicht an der Seite verankert sein.

"3.3. Verankerung eingefügter Objekte

Objekte in Teildokumenten müssen zum Seiteninhalt gehören, damit sie vom
Globaldokument eingelesen werden. Daher darf man sie nicht an der Seite
verankern. "

http://www.ooowiki.de/GlobalDokument.html

Gruß

Peter Mulller

#15

Hallo,

also, zunächst hast Du recht... die Formel "verschwindet":wink:

das beruhigt mich -gewissermaßen... :wink:

Die Formel ist mit LO erzeugt, aber als Objekt schreibgeschützt und
geschützt in Position und Größe. Und sie ist an der Seite verankert. Das
geht nicht.

1. Nimm den Schutz mal raus.
2. Verankere sie am Absatz (oder so) -
dann speichern.

Dann das Globaldokument aktualisiern... und schwupp ist die Formel
sichtbar und vorhanden:) Bei mir.

Ah ja, jetzt, ja.
Woran liegt das? Warum taucht es nicht im Globaldokument auf, wenn es an der Seite verankert ist?

Herzlichen Dank auf jeden Fall.

Ich habe ja noch so einige andere Dokumente, bei denen ich ähnliche Effekte habe. So habe ich bspw. eine Powerpoint-Präsentation zugeliefert bekommen, die ich in Impress geöffnet und die Inhalte per Copy & Paste in mein Writer-Dokument übernommen habe: im Einzeldokument alles fein, im Globaldokument nur leere Seiten. Vielleicht finde ich da ja etwas ähnliches?

#16

Liegt ein wenig an der internen Technik. Ein an der Seite verankertes Objekt erhält auch eine Eigenschaft "Seitennummer". Diese wird dem Objekt fest zugewiesen. Wird ein solches Dokument dann in ein anderes Dokument integriert ( und etwas anderes ist ein Globaldokument ja auch nicht) - wird die Nummer nicht angepasst. Wahrscheinlich eine Schwäche der Programmierung - die aber nie behoben wurde und aktuell wohl auch niemand daran arbeitet.

Wenn Du also bspw. ein Dokument in ein anderes einfügst (Menübefehl Einfügen - Datei) - so bleibt die Nummer absolut erhalten - Objekte auf Seite 1 des einzufügenden Dokumentes erscheinen später auf Seite 1 des neuen Dokumentes - auch wenn das Dokument als 14 Seite eingefügt wurde. Ähnliches passiert halt auch beim Globaldokument, wobei hier an der Seite verankerte Objekte schlicht nicht ausgewertet werden - sie bleiben im Orginaldokument, erreichen dann halt nicht das Globaldokument.

Das alles wäre sicher verbesserungswürdig.. hat aber keine Priorität derzeit.

Viele Grüße
Thomas

#17

Hallo Thomas,

Liegt ein wenig an der internen Technik.

danke für die Erläuterung. Ich habe in LO schon öfters mehrere Worddateiein in
einer Datei zusammengefasst und mich gewundert, dass es das Layout
dahingehend verändert hat, dass einzelne Formeln und Graphiken kreuz und quer
herumgesprungen sind. Ich dachte, dass das Layout durchs Konvertieren
zerschossen wurde, aber es war dann wohl die Verankerung an der Seite. Kann
man die eigentlich für alle Objekte eines Dokuments auf "Verankerung am
Absatz" verändern?

Peter Mulller

#18

Hallo User,

seit update auf 5.2.2.2 habe ich ein kleines Problem in Writer
mit der Rechtschreibprüfung. (Win 10, 64 bit auf neuestem Stand)

1. Es dauert wesentlich länger, z.B. bei 16 Seiten ca. 3-5 Minuten
2. Es ist nirgendwo zu sehen, ob das Programm fortschreitet, das
    letzte Prüfwort bleibt erhalten und ich warte, warte, warte ...
    bis schließlich irgendwann wieder ein Wort zur Prüfung erscheint.
3. Wenn letztlich die Prüfung zu Ende ist, erscheint auch das
    Fenster: Rechtschreibprüfung ist zu Ende - aber das Prüffenster
    als solches bleibt erhalten und muss über Button Schließen
    eigens geschlossen werden.

Die Grammatikprüfung habe ich deaktiviert.

Meines Wissen und meiner Erinnerung nach war die Rechtschreibprüfung
in den vorherigen Versionen wesentlich schneller, man konnte irgend-
wie einen Fortschrittsrad oder sich drehendes | sehen und zum
Schließen war nur einmal ein Button zu drücken.

Bin ich mit diesem "Problem" alleine?

Mit freundlichen Grüßen
Heinrich Schröer

#19

Hallo Heinrich,

seit update auf 5.2.2.2 habe ich ein kleines Problem in Writer
mit der Rechtschreibprüfung. (Win 10, 64 bit auf neuestem Stand)

1. Es dauert wesentlich länger, z.B. bei 16 Seiten ca. 3-5 Minuten
2. Es ist nirgendwo zu sehen, ob das Programm fortschreitet, das
   letzte Prüfwort bleibt erhalten und ich warte, warte, warte ...
   bis schließlich irgendwann wieder ein Wort zur Prüfung erscheint.
3. Wenn letztlich die Prüfung zu Ende ist, erscheint auch das
   Fenster: Rechtschreibprüfung ist zu Ende - aber das Prüffenster
   als solches bleibt erhalten und muss über Button Schließen
   eigens geschlossen werden.

Die Grammatikprüfung habe ich deaktiviert.

Meines Wissen und meiner Erinnerung nach war die Rechtschreibprüfung
in den vorherigen Versionen wesentlich schneller, man konnte irgend-
wie einen Fortschrittsrad oder sich drehendes | sehen und zum
Schließen war nur einmal ein Button zu drücken.

Bin ich mit diesem "Problem" alleine?

wohl nicht ganz allein. Jedenfalls habe ich diesen Bug Report gefunden:

https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=101987

Da der Bug dort bisher relativ rudimentär beschrieben ist und der
ursprüngliche Autor die gestellte Frage anscheinend nicht beantworten
wird, wäre es schön, wenn Du Deine Erkenntnisse dort einbringen könntest
und dann den Status auf UNCONFIRMED zurücksetzen würdest. Sinnvoll wäre
in diesem Fall sicher auch ein Beispiel-Dokument. Ich weiß aber nicht,
in wie weit Du Dein Dokument als 'attachment' bereitstellen könntest.
Falls es noch Fragen zur Bearbeitung des Bug Reports gibt, bitte noch
mal melden...

Grüße
Harald K.