[Writer] problèmes avec la hiérarchie des styles de titres

fr-users
#1

Bonjour,

pour quelle raison la hiérarchie des styles de titre entraine-t-il la modification des styles Titre 1 et Titre 2 enfant lors de la modification du style parent Titre et non celle des autres Titre 3, 4 et suivants ?
Ce problème, qui se pose avec LibreOffice 4.0.6. et sur Mac OS, ne concerne que certaines polices. Je ne sais pas ce qui les différencie.

D'autre part le corps de certains styles de titres est réglé en pourcentage de Titre, alors que d'autres sont réglés en points ; ces derniers ne changent pas de taille quand on change celle de Titre.
Si on leur affecte une taille en pourcentage, la cascade fonctionne, mais on perd ce réglage à la réouverture du document.

Sur un plan général, pourquoi avoir mélangé des valeurs proportionnelles et des valeurs fixes, ce qui ne maintient pas la même hiérarchie quand on change le corps de Titre ?

Merci de vos lumières,
C_Lucien

#2

Bonjour

lutch wrote

pour quelle raison la hiérarchie des styles de titre entraine-t-il la
modification des styles Titre 1 et Titre 2 enfant lors de la
modification du style parent Titre et non celle des autres Titre 3, 4 et
suivants ?

Est répercuté ce qui n'est pas modifié au niveau "inférieur".

Par exemple on choisit le jaune comme couleur d'arrière-plan pour le style
Titre1,
puis on choisit le rose pour l'arrière-plan du style Titre. Le rose sera
répercuté pour
Titre2, 3, etc. mais pas pour Titre1.

Concernant la taille, seules les tailles exprimées en pourcentage peuvent
être "répercutées", les valeurs fixées en point... restent fixes justement.

lutch wrote

Si on leur affecte une taille en pourcentage, la cascade fonctionne,
mais on perd ce réglage à la réouverture du document.

Je ne reproduis pas cela.

lutch wrote

Sur un plan général, pourquoi avoir mélangé des valeurs proportionnelles
et des valeurs fixes, ce qui ne maintient pas la même hiérarchie quand
on change le corps de Titre ?

Je ne sais pas... Ce qui est sûr c'est qu'un grand travail de réflexion et
mise à jour du modèle par défaut est nécessaire... mais difficile.
J'ai vu passer sur les listes anglophones des messages indiquant qu'une
démarche était entreprise. Je n'ai pas eu le temps de suivre plus que çà...

Cordialement
Pierre-Yves

#3

pierre-yves samyn wrote

Est répercuté ce qui n'est pas modifié au niveau "inférieur".

Par exemple on choisit le jaune comme couleur d'arrière-plan pour le style
Titre1,
puis on choisit le rose pour l'arrière-plan du style Titre. Le rose sera
répercuté pour
Titre2, 3, etc. mais pas pour Titre1.

Merci pour cet éclairage, je n'avais pas du tout réalisé cette dépendance au
style "titre "
je comprends mieux maintenant !

#4

Mais c'est effectivement très énervant losqu'on veut utiliser plus de trois
fois le même style de Titre (de mémoire T2) dans un document comportant T
principal, T1, T2 et T3, et que l'application de T2 avec le gestionnaire de
styles transforme, pour une raison inexpliquée son titre en qq chose qui
n'a rien à voir avec les précédents.

Alex

#5

Comment, en effet, convaincre des utilisateurs de mettre en oeuvre des
styles plutôt que du formatage direct lorsq'on se heurte à ce genre de
comportement avec les outils présentés par défaut?

Alex

#6

Alex Thurgood wrote

Comment, en effet, convaincre des utilisateurs de mettre en oeuvre des
styles plutôt que du formatage direct lorsq'on se heurte à ce genre de
comportement avec les outils présentés par défaut?

je ne sais pas si on peut dire "pour une raison inexpliquée"....

Au début, j'ai eu beaucoup de mal avec les notions de style, titre,
dépendance, hiérarchie ..
Ayant découvrir LibreOffice que depuis Avril, c'est sans doute ce sur quoi
j'ai passé le plus de temps
je me suis colté un masse incroyable de doc et tuto (et j'ai pas encore tout
saisi ...)

Du coup, pour la formation des utilisateurs, j'ai demandé au prestataire de
vraiment, et dès le début de formation Writer,
de vraiment, beaucoup insister sur les Styles et leur importance dans
l'élaboration d"un document. (bon, manque de pot il y connaissait rien
..mais c'est un autre problème)

#7

Bonjour,

A ce propos existe-t-il un processus de validation des capacités de formation sur LO ?

Cordialement
Michel B.

#8

Bonjour Michel

Blanchard Michel wrote

existe-t-il un processus de validation des capacités de formation sur LO ?

Sophie serait plus à même de te répondre mais en tout cas c'est évoqué
sur le wiki: https://wiki.documentfoundation.org/TDFCertification

Cordialement
Pierre-Yves

#9

Bonjour,

Bonjour Michel

Blanchard Michel wrote

existe-t-il un processus de validation des capacités de formation sur LO ?

Sophie serait plus à même de te répondre mais en tout cas c'est évoqué
sur le wiki: https://wiki.documentfoundation.org/TDFCertification

Merci Pierre-Yves pour le lien. Le process de certification de formation
et de migration est en cours d'écriture. Celui des développeurs est déjà
en place.
Italo Vignoli a été pris comme consultant par la fondation pour
l'écriture et la mise en place de ces certifications. Je pense que son
travail sera terminé fin janvier et présenté au Fosdem tout début février.

À bientôt
Sophie

#10

En effet, il y a certainement une raison ;-), mais pour l'utilisateur de
base, un style pré-enregistré dans l'appli ne devrait pas changer
l'affichage du texte saisi sans raison apparente, alors que son
application a fonctionné parfaitement les 2 fois précédentes...à
comportement égal de l'utilisateur bien entendu :slight_smile:

Alex

#11

Bonjour,

merci à tous pour vos réponses.

Le problème de perte du corps en pourcentage, évoqué dans mon message initial, concerne la version 4.0.6 sous Mac OS.
Je ne suis pas encore certain de l'avoir avec la 4.1.3.2, que je teste peu à peu.

D'ores et déjà avec la 4.1.3.2, j'ai modifié tous les styles de titre dans un modèle dédié aux documents structurés, de manière que les tailles soient proportionnelles à Titre.

C_Lucien

#12

Bonjour Sophie,

Bonjour,

Bonjour Michel

Blanchard Michel wrote

existe-t-il un processus de validation des capacités de formation sur LO ?

Sophie serait plus à même de te répondre mais en tout cas c'est évoqué
sur le wiki: https://wiki.documentfoundation.org/TDFCertification

Merci Pierre-Yves pour le lien. Le process de certification de formation
et de migration est en cours d'écriture. Celui des développeurs est déjà
en place.
Italo Vignoli a été pris comme consultant par la fondation pour
l'écriture et la mise en place de ces certifications. Je pense que son
travail sera terminé fin janvier et présenté au Fosdem tout début février.

J'ai lu la page en lien avec grand intérêt. Le sujet est commencé depuis de longues années, je sais qu'il est compliqué :wink:
Peut on lire d'autres choses plus précises concernant les certifications formateurs et accompagnement migration ? Je n'ai pas trouvé sur le site.
Avons nous l'assurance que les certifications pourront se faire dans sa langue native ?
Avons nous l'assurance qu'elle concerneront des individus ? quelque que soit leur statut ?
Merci

Marie-Jo

#13

Bonjour Marie Jo,

Bonjour Sophie,

Bonjour,

Bonjour Michel

Blanchard Michel wrote

existe-t-il un processus de validation des capacités de formation
sur LO ?

Sophie serait plus à même de te répondre mais en tout cas c'est évoqué
sur le wiki: https://wiki.documentfoundation.org/TDFCertification

Merci Pierre-Yves pour le lien. Le process de certification de formation
et de migration est en cours d'écriture. Celui des développeurs est déjà
en place.
Italo Vignoli a été pris comme consultant par la fondation pour
l'écriture et la mise en place de ces certifications. Je pense que son
travail sera terminé fin janvier et présenté au Fosdem tout début
février.

J'ai lu la page en lien avec grand intérêt. Le sujet est commencé depuis
de longues années, je sais qu'il est compliqué :wink:

Il est commencé depuis deux ans et a déjà avancé puisque la
certification développeurs est fonctionnelle. Mettre le processus en
route prend du temps et la Fondation n'avait pas les moyens l'année
dernière de financer quelqu'un qui puisse s'y dédier. Grâce aux dons
reçus cette année de l'ensemble de la communauté cela devient possible
(et je remercie vivement au passage tous ceux qui nous donnent ne
serait-ce 5 euros, cela fait vraiment avancer notre projet).

Peut on lire d'autres choses plus précises concernant les certifications
formateurs et accompagnement migration ? Je n'ai pas trouvé sur le site.

Comme dit dans mon message, les documents sont en cours d'élaboration,
vont être présentés au Board et seront présentés aux membres du projet
lors du Fosdem.

Avons nous l'assurance que les certifications pourront se faire dans sa
langue native ?

L'assurance, non, cela dépendra de ce que décidera le comité de
certification.

Avons nous l'assurance qu'elle concerneront des individus ? quelque que
soit leur statut ?

Des individus oui, ça ne peut être que des individus comme pour les
développeurs. Je ne vois pas ce que tu veux dire par quel que soit leur
statut.
À bientôt
Sophie