Rétrogradage vers la 3.5

fr-users
#1

Bonsoir
Comme le dit le titre, je me suis senti obligé, windows 7 ; 64 bit sur une machine récente, de rétrograder de la branche 3.6 vers la 3.5.
Depuis ma conversion à Ooo 1.1, c'est la première fois que je dois reculer d'une version ou d'une branche.
Comme d'autres : lenteur exaspérante de l'explorer windows, jusqu'au plantage quasi complet qui ne m'a laissé comme alternative qu'un démarrage en mode sans échec (défense de rire) et un jeu un peu con de restauration à une date antérieure jusqu'à celle de mon passage de la 3.5 vers la 3.6.

Je n'incrimine pas, je ne suis pas spécialiste, je constate juste en tant qu'utilisateur quotidien un peu averti, mais désormais encore plus prudent sur les annonces de nouvelles versions.
J'attends donc une version 3.6xx plus stable que stable avant de pouvoir la réinstaller chez moi, dans l'école où j'exerce ou dans les associations pour lesquelles je "maintiens l'informatique".

@+
Luc

#2

Bonjour Luc,

[Copie de ma réponse sur fr-discuss]

Bonsoir
Comme le dit le titre, je me suis senti obligé, windows 7 ; 64 bit sur
une machine récente, de rétrograder de la branche 3.6 vers la 3.5.

Normal, la 3.6 n'est pas encore dans une version recommandée pour le
déploiement en production.

Depuis ma conversion à Ooo 1.1, c'est la première fois que je dois
reculer d'une version ou d'une branche.

La politique de publication des nouvelles versions a changé avec
LibreOffice. Il faut tenir compte de ce qui est indiqué sur la page de
téléchargement francophone : http://fr.libreoffice.org/telecharger/.
Pour la 3.6 :
1ère mise à jour corrective de la branche 3.6.
Version recommandée aux utilisateurs avancés.

Comme d'autres : lenteur exaspérante de l'explorer windows, jusqu'au
plantage quasi complet qui ne m'a laissé comme alternative qu'un
démarrage en mode sans échec (défense de rire) et un jeu un peu con de
restauration à une date antérieure jusqu'à celle de mon passage de la
3.5 vers la 3.6.

Je n'incrimine pas, je ne suis pas spécialiste, je constate juste en
tant qu'utilisateur quotidien un peu averti, mais désormais encore
plus prudent sur les annonces de nouvelles versions.

Les nouvelles versions sont toujours annoncées avec beaucoup de prudence
quant à leur utilisabilité en production.

J'attends donc une version 3.6xx plus stable que stable avant de
pouvoir la réinstaller chez moi, dans l'école où j'exerce ou dans les
associations pour lesquelles je "maintiens l'informatique".

Il est recommandé d'être au moins aussi prudent que ce qui est indiqué
sur la page de téléchargement : tant qu'une nouvelle version n'a pas la
coche verte, il ne faut pas la déployer en production.
Pour le moment la 3.6 a une coche bleue avec la 3.6.1 (c'était orange
pour la 3.6.0), je ne sais pas si ce sera déjà une coche verte pour la
3.6.2 ou encore une coche bleue. Cela dépendra des retours des
utilisateurs-testeurs pendant la phase release-candidate qui commence
aujourd'hui ou demain (voir la disponibilité de la RC sur la page
pré-versions : http://fr.libreoffice.org/telecharger/pre-versions/

En fait il y a 2 coches par version sur la page de téléchargement
francophone, l'une dans la case correspondante du tableau en haut de
page, l'autre dans le script de téléchargement en bas de page. Celle du
bas n'est pas sous mon contrôle mais celle du haut c'est moi qui
l'attribue puisque c'est moi qui édite cette page de téléchargement en
français. Et je mets toujours une coche au moins aussi prudente que
celle du script.

Pour finir, j'invite les utilisateurs avancés / avertis à nous rejoindre
sur la liste fr-discuss pour tester les release-candidates de la 3.6.2
et des versions suivantes. C'est en les testant le plus tôt possible
qu'on a le plus de chance de trouver les bugs avant publication et qu'on
donne du temps au développeurs pour les corriger. Je vous rappelle que
le temps disponible pour les tests entre 2 RC a été allongé à 2
semaines, profitons en.

NB: en principe le bug sur l'explorateur MS-Windows a été corrigé avec
la 3.6.2. À tester en priorité sur la 3.6.2.1 (rc1).

Bonne journée
JBF

#3

Connaissant bien le principe de la page de téléchargement,
et suivant aussi les discussions,
nous (utilisateurs avancés) faisons bien la différence entre les
couleurs des coches.

Cependant pour des utilisateurs qui viennent de découvrir LibreOffice,
et viennent pour la première fois sur le site chercher le produit,
il semble que ce système de coche n'est pas suffisamment clair
pour les orienter les novices sur LA version à télécharger pour démarrer
sans problème (crucial pour quelqu'un qui découvre une alternative au
propriétaire).

Peut-être ne faudrait-il présenter que la version la plus stable,
celle qui posera le moins de problèmes à des utilisateurs nouveaux,
et mettre la version avancée plus bas sur la page
voire même sur une autre page (un clic de plus).

DJ

#4

Bonjour,

par prudence et parce que les aspects les plus techniques m'échappent toujours en grande partie, je n'utilise que les versions recommandées.
Je lis cependant les informations concernant les dernières versions, ceci parce que le devenir de LibreOffice m'intéresse au plus haut point.

Il est vrai qu'au début, j'ai mis un bon moment à décoder la grille de lecture de la page des téléchargements.

Comme Didier Janot, je suis partisan de différencier autrement l'accès aux versions "avancées".

Mes propos sont ceux d'un béotien, veuillez en excuser l'incongruité éventuelle.

J'imagine donc :
- montrer d'emblée la seule version cochée en vert = accueil de la page téléchargement
- et à la même place qu'actuellement, ne faire apparaître les autres versions (bleu, orange, etc.) que sur un clic spécifique, assorti des habituelles mises en garde

Un visiteur de passage et néophyte ne risquerait pas ainsi de télécharger la toute dernière version "parce que c'est mieux d'avoir la dernière" et de se retrouver dans le bac des déçus…
Est-ce possible, pertinent, opportun ?

Merci
C_Lucien

#5

Bonjour,

en fait il me semble que ce qui peut prêter à confusion c'est la terminologie identique pour les 2 versions, soit "version recommandée". On a l'impression qu'à gauche c'est une version basique et à droite une version plus évoluée. Une phrase du genre "version en développement réservée aux utilisateurs avancés" éviterait peut-être des quiproquos.

#6

Je me rend compte que le problème ne concerne pas que la page de téléchargement,
mais que la page d'accueil http://fr.libreoffice.org/
mets en avant la version avancée !!!

En matière de comm.
la page d'accueil devrait être conçue pour les béotiens,
pas pour les habitués qui sauront trouver ce qu'il cherche.

DJ

#7

Et accessoirement, si on télécharge depuis la page "générique"
http://www.libreoffice.org ... c'est un petit
parcours du combattant pour récupérer une version 3.5.

Je pense avoir compris le nouveau "principe" de sortie des versions et c'est
sans doute un bon moyen d'avoir plus de testeurs, mais je reste dubitatif
sur ce principe.

Pour moi une version x.x.0 devrait être exploitable en production. Les bêta,
les RC non, mais une release , c'est une release. Les x.x.0 actuelles,
appelons les "tests" ou "pre-release" ou je ne sais quoi d'autres.

Tant que les versions ne sont pas considérées "sure en production", il
faudrait, comme suggéré dans les messages précédents, les rendre moins
visibles en téléchargement. En terme d'image, il est à mon avis très négatif
d'avoir des versions "définitives" affectées de gros bugs bloquants ou pire
de régressions.

#8

Bonsoir,

[...]

Peut-être ne faudrait-il présenter que la version la plus stable,
celle qui posera le moins de problèmes à des utilisateurs nouveaux,
et mettre la version avancée plus bas sur la page
voire même sur une autre page (un clic de plus).

Je ne peux pas séparer les deux versions dans le script de
téléchargement, je n'ai pas la main dessus.
La seule chose qui soit de mon ressort c'est la présentation en tête de
page.

J'ai un peu modifié le texte de la page de téléchargement pour être plus
explicite / directif.

Dites-moi ce que vous en pensez.

Bonne soirée
JBF

#9

Bonsoir,

Je me rend compte que le problème ne concerne pas que la page de téléchargement,
mais que la page d'accueil http://fr.libreoffice.org/
mets en avant la version avancée !!!

Ah bon ? Mon propos sur cette page d'accueil n'est que d'annoncer la
sortie des nouvelles versions. Pas de dire, c'est cette version que vous
devez télécharger tout de suite. Si c'est comme ça que c'est compris,
c'est ennuyeux en effet et il faut alors modifier le texte, mais dans
quel sens ?

Cela dit le bouton "Télécharger LibreOffice" ne fait qu'envoyer sur la
page de téléchargement, sans privilégier une version particulière.

Bonne soirée
JBF

#10

Bonsoir,

De : Jean-Baptiste Faure [mailto:jbf.faure@sud-ouest.org]
Envoyé : vendredi 14 septembre 2012 19:50

J'ai un peu modifié le texte de la page de téléchargement pour être plus
explicite / directif.

Dites-moi ce que vous en pensez.

Pour moi ça me paraît clair, la version bien rodée a un cadre plus grand,
plus lumineux, et un message en gras. Il me semble (j'essaie de faire comme
si j'arrivais là pour la première fois ...) qu'un utilisateur peu averti ne
sera vraiment pas tenté de prendre la 3.6 (en espérant qu'il ne se plantera
pas en choisissant la 1ère de la liste - vraiment dommage que tu ne puisses
inverser l'ordre, le résultat aurait été parfait !)

Bonne soirée,
Michel

#11

Bonsoir,

effectivement c'est beaucoup plus clair.

Bonne soirée

#12

Bonsoir JB,

Bonsoir,

> [...]
>
> Peut-être ne faudrait-il présenter que la version la plus stable,
> celle qui posera le moins de problèmes à des utilisateurs nouveaux,
> et mettre la version avancée plus bas sur la page
> voire même sur une autre page (un clic de plus).
Je ne peux pas séparer les deux versions dans le script de
téléchargement, je n'ai pas la main dessus.
La seule chose qui soit de mon ressort c'est la présentation en tête de
page.

J'ai un peu modifié le texte de la page de téléchargement pour être plus
explicite / directif.

Dites-moi ce que vous en pensez.

Perso, je pense que la version + "flashi" (autrement dit 3.6) est la
version que les gens vont voir en premier (et sur laquelle ils vont
certainement cliquer).
Je pense que la version 3.6 devrait se trouver sur une page autre dédié aux
RC/développeur et si pas possible, mettre la version 3.6 en noir et blanc
ou GRIS tandis que la 3.5 serait en couleur vert fluo.

Avast utilise ce principe là dans leur soft pour que les gens installe la
version payante... et ça marche... bcp cliquent sur le gros truc en couleur
:wink:

Bonne soirée

A toi aussi :wink:
Yves

#13

Merci pour tous les efforts de chacun
Je pense, comme cela a déjà été dit qu'une version qui n'est pas stable doit
avoir un suffixe Béta ou RC.
Pour moi l'intitulé 3.61 ne présente pas de risque alors que 3.61 Béta3 ou
3.61 RC2 me fait immédiatement attendre la version finale.

Benoit

#14

Bonsoir Yves,

Bonsoir JB,

[...]

Perso, je pense que la version + "flashi" (autrement dit 3.6) est la
version que les gens vont voir en premier (et sur laquelle ils vont
certainement cliquer).

Comme quoi les couleurs ... Pour mes yeux à moi, le flashi c'est le
rectangle de gauche avec la 3.5 :slight_smile:

Je pense que la version 3.6 devrait se trouver sur une page autre dédié aux
RC/développeur et si pas possible, mettre la version 3.6 en noir et blanc
ou GRIS tandis que la 3.5 serait en couleur vert fluo.

Comme cela http://fr.libreoffice.org/telecharger/ ???

Bonne soirée
JBF

#15

Détail curieux : lorsque je clique sur la coche dans un rond bleu de la 3.6.1 (dans le cadre), je reste sur la même page, qui descend seulement un peu plus bas : c'est le titre Pré-requis Java qui est alors situé en haut de la page.
Lorsque je clique sur la coche dans un rond vert de la 3.5.6, je suis redirigé vers la page Bienvenue sur le site francophone de LibreOffice.

Par contre, si je clique sur les titres LibreOffice 3.5.6 (15/08/2012) et LibreOffice 3.6.1 (29/08/2012), la page descend et le titre cadré en haut est Quels fichiers télécharger.

Par ailleurs, s'il est impossible d'inverser l'ordre des version présentant la liste des fichiers à télécharger, ce qui est fort dommage, il faudrait peut-être envisager une action au niveau international pour demander la modification de ce script. Ou serait-ce possible d'écrire notre propre script ?

#16

Bonsoir,
Je suis confus...
Mon message initial avait juste comme objectif de "dire" la mésaventure qui m'était arrivée. Et je dois préciser que, début août lorsque j'ai décidé d'actualiser LibreOffice vers la branche 3.6, j'avais bien noté l'avertissement concernant "l'utilisateur avancé", mais le "goût" de l'annonce (sur cette liste) m'avait laissé penser que ...
Je confirme quelques avis du jour : le changement de couleur et l'adaptation de l'explicatif rendent les choses encore plus claires : d'un côté c'est "recommandé" et vert, de l'autre c'est "réservé" et grisâtre... ça fait moins envie.

Luc

#17

Bonsoir Rafael,

De : Jean-Baptiste Faure [mailto:jbf.faure@sud-ouest.org]
Envoyé : vendredi 14 septembre 2012 19:50

J'ai un peu modifié le texte de la page de téléchargement pour être
plus
explicite / directif.

Pour moi ça me paraît clair, la version bien rodée a un cadre plus
grand,
plus lumineux, et un message en gras. Il me semble (j'essaie de faire
comme
si j'arrivais là pour la première fois ...) qu'un utilisateur peu
averti ne
sera vraiment pas tenté de prendre la 3.6 (en espérant qu'il ne se
plantera
pas en choisissant la 1ère de la liste - vraiment dommage que tu ne
puisses
inverser l'ordre, le résultat aurait été parfait !)

Détail curieux : lorsque je clique sur la coche dans un rond bleu de
la 3.6.1 (dans le cadre), je reste sur la même page, qui descend
seulement un peu plus bas : c'est le titre Pré-requis Java qui est
alors situé en haut de la page.
Lorsque je clique sur la coche dans un rond vert de la 3.5.6, je suis
redirigé vers la page Bienvenue sur le site francophone de LibreOffice.

Merci de l'avoir signalé. C'est maintenant corrigé, il y avait une
embrouille avec les ancres de la page.

Par contre, si je clique sur les titres LibreOffice 3.5.6 (15/08/2012)
et LibreOffice 3.6.1 (29/08/2012), la page descend et le titre cadré
en haut est Quels fichiers télécharger.

C'est là aussi que doit conduire un clic sur l'une des coches.

Par ailleurs, s'il est impossible d'inverser l'ordre des version
présentant la liste des fichiers à télécharger, ce qui est fort
dommage, il faudrait peut-être envisager une action au niveau
international pour demander la modification de ce script. Ou serait-ce
possible d'écrire notre propre script ?

Certes mais j'hésite car je voudrais éviter d'avoir à subir des
pressions pour abandonner ce script pour utiliser le script simplifié de
la page internationale. Cette page, qui propose au téléchargement
seulement la version la moins aboutie, est selon moi une absurdité. Je
l'avais dit en son temps mais les partisans du "moins on donne de choix
à l'utilisateur mieux ça vaut" ont été plus convaincants.

Bonne soirée
JBF

#18

[...]

Bonsoir,
Je suis confus...

Tu ne devrais pas. Ton témoignage a suscité ainsi une discussion utile.

Mon message initial avait juste comme objectif de "dire" la
mésaventure qui m'était arrivée. Et je dois préciser que, début août
lorsque j'ai décidé d'actualiser LibreOffice vers la branche 3.6,
j'avais bien noté l'avertissement concernant "l'utilisateur avancé",
mais le "goût" de l'annonce (sur cette liste) m'avait laissé penser
que ...
Je confirme quelques avis du jour : le changement de couleur et
l'adaptation de l'explicatif rendent les choses encore plus claires :
d'un côté c'est "recommandé" et vert, de l'autre c'est "réservé" et
grisâtre... ça fait moins envie.

Promis, je remettrai le fond vert pour la 3.6 quand nous la
considérerons comme utilisable en production par l'utilisateur normal.
:slight_smile:

Bonne soirée
JBF

#19

Je n'ai pas tout saisi.
Tu sembles dire que le script de base n'affiche que la seule version 3.5. Mais la page francophone propose les deux versions d'où je déduis que ce n'est pas le script de base qui y apparait mais un autre (lequel ?). Et sur cet autre, tu n'as pas la main (pas plus que sur le script de base, logiquement).

De plus, j'ai fouillé les pages en anglais et j'ai trouvé la présence de grandes et belles images rectangulaires et cliquables et non pas une liste textuelle (et pas très esthétique) comme sur la page en français.
La page allemande a ce même aspect en ne proposant qu'une version (la 3.6 alors que nous pencherions plutôt pour la 3.5), l'autre étant reléguée sur une autre page (solution qui me parait satisfaisante).

Bref, je m'y perds un peu.

#20

Par ailleurs, s'il est impossible d'inverser l'ordre des version
présentant la liste des fichiers à télécharger, ce qui est fort
dommage, il faudrait peut-être envisager une action au niveau
international pour demander la modification de ce script. Ou serait-ce
possible d'écrire notre propre script ?

Certes mais j'hésite car je voudrais éviter d'avoir à subir des
pressions pour abandonner ce script pour utiliser le script simplifié de
la page internationale. Cette page, qui propose au téléchargement
seulement la version la moins aboutie, est selon moi une absurdité. Je
l'avais dit en son temps mais les partisans du "moins on donne de choix
à l'utilisateur mieux ça vaut" ont été plus convaincants.

Je n'ai pas tout saisi.
Tu sembles dire que le script de base n'affiche que la seule version
3.5. Mais la page francophone propose les deux versions d'où je déduis
que ce n'est pas le script de base qui y apparait mais un autre
(lequel ?). Et sur cet autre, tu n'as pas la main (pas plus que sur le
script de base, logiquement).

Le script de téléchargement de la page francophone est le script
historique qui propose la version la plus récente de chacune des 2
branches en cours (donc 3.5.6 et 3.61). Le script utilisé sur la page de
téléchargement internationale est un script plus récent qui ne propose
que la version la plus récente de la dernière branche (donc 3.6.1).

De plus, j'ai fouillé les pages en anglais et j'ai trouvé la présence
de grandes et belles images rectangulaires et cliquables et non pas
une liste textuelle (et pas très esthétique) comme sur la page en
français.
La page allemande a ce même aspect en ne proposant qu'une version (la
3.6 alors que nous pencherions plutôt pour la 3.5), l'autre étant
reléguée sur une autre page (solution qui me parait satisfaisante).

Je n'ai pas encore trouvé comment utiliser ce script pour proposer
directement la 3.5.6 sans avoir à parcourir tout le cheminement de
sélection de la langue et du type de version (OS, deb/rpm, 32 / 64 bits).

Bonne journée
JBF